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Ceinture au squat

MessagePosté: 27/09/2003 11h25
par Invité
Faut-il porter une ceinture pour faire du squat si oui a partir de combien de kilo a soulever

Re: Ceinture au squat

MessagePosté: 27/09/2003 11h34
par Sébastien
Utilise les fonctions de recherche. Le débat ceinture au SQUAT et SDT a déjà eu lieu :
http://www.superphysique.org/forums/viewtopic.php?t=167
http://www.superphysique.org/forums/vie ... php?t=1118

Ceinture au squat : reste-il des guerriers sur ce forum ?

MessagePosté: 15/08/2004 16h47
par BlackMantis
Dernierement je suis resté bouche bée devant tous ceux que je vois qui mettent une ceinture avec si peu que 100kg au SQT. Et je me demande si il reste encore du monde avec le vrai esprit guerrier ici, ceux qui accepte que la progression risque d'etre plus lente sans ceinture, mais que les résultats seront bcp plus solide par la suite et ne seront pas limité par un dos faible.

MessagePosté: 15/08/2004 16h57
par Fred
Pour quelqu'un qui se préocupe avant tout de l'aspect esthétique, la ceinture a son utilité ( et encore... :rolleyes: ). Pour quelqu'un qui veut mesurer sa force de façon réaliste ce sera sans ceinture et sans chaussures de squat, ni bandes, on met moins lourd mais au moins on sait vraiment combien on est capable de pousser réellement!

Bien sur il est évident qu'il faut avoir une technique IMPECCABLE, et ADAPTEE a sa morphologie! Et ne jamais sous estimer la charge qu'elle soit lourde ou légère!

"Dès que je force, pour le curl aussi, et pour faire la vaisselle"
:D

MessagePosté: 15/08/2004 17h35
par Nakmuay
jamais, je pense que c'est dangereux a long terme, en plus on triche avec soi meme :D

MessagePosté: 15/08/2004 17h46
par Amaury
Jamais de ceinture en ce qui me concerne, parce que ca me gonfle et que je ne vois pas l'intéret de pouvoir charger plus avec ce genre d'outil.

Mais "chacun fait fait fait, c'ki lui plait plait plait".

Re: Ceinture au SQT

MessagePosté: 15/08/2004 17h48
par Robby1
Jamais: ni squat, ni ceinture.
Et j'ai un lave-vaisselle.

Re: Ceinture au SQT

MessagePosté: 15/08/2004 18h05
par Fred
Robby1 a écrit:Jamais: ni squat, ni ceinture.
Et j'ai un lave-vaisselle.


mais as tu pensé a ton pôôôvre dos quand tu mets tes assiettes sales dans ton lave vaisselle? Il y a une compression énorme au niveau des vertèbres!!!! :D

MessagePosté: 15/08/2004 18h07
par Amaury
Bon restons constructif les gars, j'ai pas envie de splitter un autre thread. Merci.

Amaury.

PS : harcelez-vous par PM please :D

MessagePosté: 15/08/2004 18h08
par Rudy
deja que mettre de la pression sur le dos est dangereux alors si en plus on enleve la ceinture alors qu on aurait pu enlever environ 30 % de charge sur le dos, c est un peu con.
N oubliez pas que sans disques, pas de muscu et je ne parle pas de la vie de tout les jours !

MessagePosté: 15/08/2004 18h13
par Amaury
Oui mais vu les charges que prennent la grande majorité des mecs du forum je pense qu'il est 100 fois + important de faire gaffe à l'execution que de mettre une ceinture.

Mes disques ils doivent pas s'user des masses avec les charges que je prends et mon volume d'entrainement par exemple. Surtout comparé à des mecs qui prennent 4fois plus lourd et s'entrainent 10 fois plus comme certains haltéros.

Je pense qu'il faut raisonner au cas par cas.

MessagePosté: 15/08/2004 18h55
par Jean L.
Déja dis sur le log de Laurent, mais maintenant je la met dés que je léve plus de 30 kg, malheureusement. :blush:

MessagePosté: 15/08/2004 19h02
par Amaury
Et tu penses que tu étais trop fort pour ta structure Jean, ou alors tu as négligé l'exécution sur certaine reps pour les passer ?

Certes la ceinture doit atténuer l'effet de ces pbs d'exécutions mais c'est vraiment un pis aller.

MessagePosté: 15/08/2004 19h54
par Rudy
ca reduit surtout la pression de 30 % sur le dos, c est pas a negliger !

MessagePosté: 15/08/2004 20h06
par Samouraï du soleil
Pas de ceinture.
C'est mon corps qui doit se renforcer et sans artifices.

Re: Ceinture au SQT

MessagePosté: 15/08/2004 20h41
par Mondosuzuki
la ceinture, je la met au squat et au dead pour ma/mes séries lourdes, et je la mettrais toujours; rien à foutre de passer pour une pédale;

mais franchement, quand je tire ou squatte à plus de 150k, avec une ceinture, je ne me dis pas: "c'est la ceinture qui fais tout le boulot"; c'est franchement débile de penser ça. de plus , je ne pense pas que mes lombaires manquent de muscles et de force. :)

Mais par contre, des mecs qui squatte à 20k, qui font du curl assis ou de la presse, avec des ceintures, ça me met hors de moi!!
pire que ça, il y en a qui gardent leur ceinture pendant toute la séance , sans la défaire de leur bide... peut-être pour paraître plus mince? :p

Re: Ceinture au SQT

MessagePosté: 15/08/2004 20h44
par Dx2jc
Mondoyamaha a écrit:pire que ça, il y en a qui gardent leur ceinture pendant toute la séance , sans la défaire de leur bide... peut-être pour paraître plus mince? :p
Mais non c'est pas une ceinture, c'est une gaine pour retenir le bide :D.

MessagePosté: 15/08/2004 20h45
par Rudy
c est pour evitert de pousser avec le bide a la presse ! :D

MessagePosté: 15/08/2004 21h51
par Ayor
Jamais. J'pense que si il existe des "gênes" ou "douleurs" aux lombaires lors de SQT (même à faible charge), la ceinture n'est pas la meilleure solution pour les faire disparaitre.

(c'est un peu comme avoir des gants de force à son SDT)

MessagePosté: 15/08/2004 21h54
par Jean L.
amaury a écrit:Et tu penses que tu étais trop fort pour ta structure Jean, ou alors tu as négligé l'exécution sur certaine reps pour les passer


Oui je pense aussi. Reps pas toujours propres, charge importante par rapport à mon ossature ... Je sais pas si la ceinture m'aurait épargné la blessure, mais là maintenant le regret que j'ai, c'est que je le saurais jamais ...

MessagePosté: 15/08/2004 21h56
par Pos
tu mettais deja une ceinture pour ton squat Jean, non?

MessagePosté: 15/08/2004 21h56
par Amaury
Oui je comprends. Bon désolé Jean je veux pas remuer le couteau dans la plaie.

MessagePosté: 15/08/2004 22h17
par Jean L.
Pas de probléme Amaury. Mais c'est vrai que qd je vois black (que j'aime bcp par ailleur) qui dit que si on met une ceinture on est une tapette, ca me fais chier qd meme ! Moi j'ai voulu faire le guerrier et le résultat est là. Evidement, tout le monde n'auras pas de hernie, mais c'est qd meme un gros risque juste pour pouvoir dire "je suis un guerrier, regardez je suis super bien classé sur le perfs board".

Ensuite faut étre conscient des risques. Je regrette pas ce que j'ai fais, parce que j'avais atteint des perfs honnete que j'aurais jamais révé pouvoir atteindre, quelque part, je suis qd meme fier de moi. Mais si c'était à refaire, je pense que je serais infiniement plus prudent, et j'utiliserai tout ce qui est possible pour améliorer ma sécurité.

Seb me sort souvent que je suis un exemple de progression pour les ectos, mais je suis aussi un exemple de blessure. Et les deux sont aussi important l'un que l'autre, ca montre qu'il est tjrs possible de progresser mais qu'il faut rester extrément prudent (ce que je n'ai pas fais).



Pos, j'avais pas de ceinture avant, j'en ai acheté une sur consiel de mon kiné.

MessagePosté: 15/08/2004 22h29
par Pos
Ayor a écrit:Jamais. J'pense que si il existe des "gênes" ou "douleurs" aux lombaires lors de SQT (même à faible charge), la ceinture n'est pas la meilleure solution pour les faire disparaitre.

(c'est un peu comme avoir des gants de force à son SDT)


je ne peux qu'abonder dans ton sens!
Parmis les gens qui ont eu des hernies ici, certains avaient des ceinture (snake, mondo,...) d'autres non (jean, ...). A mon avis le faitd'avoir ou non une ceinture n'est pas le plus important. Peut etre que ca enleve une certaine "pression" sur les lombaires (et encore, il faut s'entendre sur le terme pression, car ca augmente la pression sur la colonne, qui est un des facteur d'usure des disques), mais ca ne remplace pas une mauvaise technique. Au contraire, ca peut la masquer et donner l'illusion de la securité. alors ok, mettons que ca reduise la charge des lombaires de 30%, au final ca donne koi? Les gens mettent une ceinture et augmentent leur charge de travail de 30%...
Mettre une ceinrue pour moi c'est un peu comme mettre des bandes, une combie, ou tout autre accessoire d'assistance: c'est bon pour faire une perf en compete, ou pour cibler plus ou moins certains muscles (par exemple les bandes de prise au sdt, ou la ceinture si on veut plus cibler les jambes au squat). Mais ca n'est pas un accessoire de securité. Le role de la ceinture c'est de remplacer le travil des lombaires et des abdos dans le gainage de la colonne. Si on travail progressivement et avec une bonne technique ce maillion n'a pas de raison d'etre plsu faible que le reste! Pour moi s'entrainer avec une ceinture ca n'a pas grand sens.

Re: Ceinture au SQT

MessagePosté: 16/08/2004 01h13
par Pousseur de Fontes
Never :) En période de compét :o

MessagePosté: 16/08/2004 09h21
par Rudy
Pos, la ceinture ca fait pas gagner 30% sur ses barres !
Ca protege deja en partie le dos, et ensuite ca fait gagner de la charge si et seulement si tu as des abdos et des lombaires faibles.
Je me souviens d une etude qui demontrait qu avec la ceinture les lombaires etaient plus activées mais par quel mystere ? on en sait rien :D

MessagePosté: 16/08/2004 10h00
par Pos
alors Body explique moi en koi la ceinture protege le dos si on a pas des abdos et des lombaires faibles?

MessagePosté: 16/08/2004 11h04
par Rudy
A rien.
Faut faire le test :
t essayes sans ceinture, tu regardes cb tu fais
ensuite tu la met et tu regarde cb tu fais
si tu fais plus, c est que tes abdos et lombaires sont trop faibles

MessagePosté: 16/08/2004 11h09
par Pos
donc tu es d'accord pour dire que la ceinture ne sert à rien (au niveau securité) si les abdos et lombaires sont suffisament fort (c'est à dire si on s'entraine sans ceinture et que l'on prend une charge "habituelle", c'est à dire tout le temps à part en competition)

MessagePosté: 16/08/2004 11h13
par Rudy
On a pratiquement tjs les jambes plus forte que les abdos et les lombaires !

MessagePosté: 16/08/2004 11h39
par Pos
et alors? on a aussi souvent les lombaires plus fort que la prise! esqu'il faut pour autant mettre des bandes? je ne pense pas.

Evidement si on bosse toujours avec ceinture on a les jambes plus fortes que les abdos/lombaires, mais si on s'entraine sans ceinture alors la progression est homogene.
A entrainement egale et matos egale (donc sans matos) on prend plus lourd au SDT qu'au SQT (sauf ceux qui ne font que tres peu de SDT, ou les PL en compete car le matos jou beaucoup au squat), et pour moi c'est la preuve que les lombaires sont naturellement plus fort que les jambes. La preuve: la plupart des gens on tendance à faire du SDT roumain

MessagePosté: 16/08/2004 11h43
par Rudy
ca depend trop des morphos ce que tu dis.
Au SDT ca fait aussi entrer en jeu les ischios plus fortement qu au SQT, surtout si le SQT est fait assez droit. donc y a pas que les lombaires dans l equation.
Si tu veux bosser en dessous de tes possibilités, c est on probleme. Deja qu on force pas bcp, alors si on force encore moins :

MessagePosté: 16/08/2004 11h52
par Pos
pour moi la ceinure en entrainement c'est une inepsie: avoir des lombaires plus faible que ses jambes c'est avoir la possibilité de se niquer le dos en ramassant une charge legere pour els jambes! c'est dangereux, et ce danger c'est en t'entrainant avec une cinture que tu le crée.

Ca n'est pas une question de morpho, ou alors ca ne concerne que de tres rare personne: presque tout le monde s'entrainant sans ceinture et de maniere equivalente entre sqt et sdt sera plus fort au sdt. Perso je suis une grosse pine aux ishios, et pourtant je peux te dire qu'il ne me limitent pas au SDT, ni mon dos: ce sont mes jambes qui me limitent.

Si tu veux bosser en dessous de tes possibilités, c est on probleme. Deja qu on force pas bcp, alors si on force encore moins :
ouai voila, ya qu'a dire ca! Toi t'expoilte à fond tes possibilité au niveau des charges!
Toi qui es un adepte de l'isolation je ne comprends pas ton raisonnement: si tu a peur que tes jamabes soient à la traine (ou plutot si tu a peur de prendre du tour de bide avec des lombaires/abdos) alors fait de la presse ou du leg ext, et pas du SDT/SQT!! Et comme le SDT et SQT (et peut etre rowing) sont les seuls exos ou la ceinture puissent etre utilent, alors elle n'a plus AUCUN interet (à part en compete, avec els autres accessoires, bandes, picouzes, maillots)

MessagePosté: 16/08/2004 11h56
par Rudy
relis les posts plus haut, avec la ceinture les lombaires bossent plus ! :D
On reparlera de ca lorsque tu te seras bousillé le dos :D

MessagePosté: 16/08/2004 12h02
par Pos
relis les posts plus haut, avec la ceinture les lombaires bossent plus !
alors explique moi ce phenomene!!! Ca augmente la pression, ok. Si augmenter la pression sur un muscle le renforce alors je court acheter la pompe à abdos en page 14 de mon tele Z!!

Tes objectif sont esthetiques, non? Tu a arreté les crunchs lestés pasqu'il epaississaient ta taille, non? Tu a egalement arreté le sqt en partie pour cette meme raison, non? donc tu ne fait ni sqt ni sdt. tu met la ceinture sur quel exo?!
De deux choses l'une: soit tu fait du bodybuilding, et tu veux une taille fine pour pourvoir caler ta planche de surf à la cool entre tes cotes et ton bassin, et dans ce cas il ne faut pas faire de SDT, et seulement du SQT tres leger (voir pas du tout), soit tu cherche la force (à la stringman ou à la power) et dans ce cas la ceinture ne sert à rien du tout à l'entrainement.

MessagePosté: 16/08/2004 12h04
par Nakmuay
Pos je suis pas trop d'accord, perso je prend plus au squat qu'au sdt, pourtant je ne bosse jamais avec une ceinture.
Ca depend trop des morphos.
Par contre je suis d'accord pour dire qu'au squat ce sont les abs/lombaires qui sont le facteur limitant, j'ai essayé qques fois de mettre une ceinture sur des series courtes alors que je n'en avais jamais mis avant, et j'ai gagné plusieurs reps. par contre je te rejoit, je n'en voit aps l'interet sauf en compet.

MessagePosté: 16/08/2004 12h10
par Pos
perso je prend plus au squat qu'au sdt, pourtant je ne bosse jamais avec une ceinture.

ca n'est pas ce que dis ton profile:
Code: Tout sélectionner
SQT : 5@90  kg (09/02/2004) => 103 kg
DC  : 8@70  kg (09/02/2004) =>  85 kg
SDT : 1@110 kg (05/02/2004) => 110 kg

MessagePosté: 16/08/2004 12h20
par Nakmuay
c'etait l'exception qui confirme la regle, j'avauis une contracture au carré des lombes droit qui me genait au squat mais pas au sdt, en ce moment c'est peut etre encore le cas mais de memoire, en dehors de mes blessures, j'ai tjs eu de meilleures perfs au squat qu'au sdt.
ou alors j'ai la memoire selective, mais ca me ferait chier ca fout en l'air mon argumentation :D
Je fouillerais dans mon carnet d'entrainement pour retrouver des exemples. ( ptin faut que ca soit vrai par contre :confused: , sinon jpasse pour un con :D )

Re: Ceinture au SQT

MessagePosté: 16/08/2004 13h59
par Rudy
Tes objectif sont esthetiques, non? Tu a arreté les crunchs lestés pasqu'il epaississaient ta taille, non? Tu a egalement arreté le sqt en partie pour cette meme raison, non? donc tu ne fait ni sqt ni sdt. tu met la ceinture sur quel exo?!
De deux choses l'une: soit tu fait du bodybuilding, et tu veux une taille fine pour pourvoir caler ta planche de surf à la cool entre tes cotes et ton bassin, et dans ce cas il ne faut pas faire de SDT, et seulement du SQT tres leger (voir pas du tout), soit tu cherche la force (à la stringman ou à la power) et dans ce cas la ceinture ne sert à rien du tout à l'entrainement.


Les crunchs lestées, ca sert a rien, on reduit l amplitude insconsciemment alors qu on arrive deja pas a se recroqueviller a fond a vide !
Le SQT, c est pas fait pour moi morphologiquement, en plus a la // a me fait meme pas gonfler les cuisses :D
Le SDT, ca n apporte rien musculairement parlant

Oublie que c est seulement a la condition de durer que tu pourras atteindre ton meilleur niveau

MessagePosté: 16/08/2004 14h06
par Pos
donc sur qeuls exos met tu une ceinture?

au sujet des crunchs lestés, il me semblait pourtant t'avoir lu dire que tu les avait stoppé pasque tu prenait des cm au bide avec...

Et qui es tu pour parler de "durer" ?! tu as 17 ans!