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Rudy a écrit:Ou alors écouter le mec qui entraine les autres et pas celui qui n'entraine que lui

Enfin, je prépare l'article. Avant fin de l'année je pense.

j'y avais pensé aussi

Rudy a écrit:Faut aussi différencier l'échec selon le niveau.
Beaucoup ne savent pas ce que c'est que de forcer et s'imaginent forcer.
Tant qu'on ne monte pas des reps en 10'', on ne peut pas parler de forcer et donc d'échec.

c'est aussi ce que je ne fait pas,je m'arrete avant de passer une rep en 10 seconde,c'est ce qu'il faut faire ?

Bien évidemment. Il faut aller au maximum de reps propre des que tu sent que la prochaine ne va pas passer ou avec justesse tu ne la fais pas, surtout aux exercices polyarticulaire comme le couché, l'exercice ne ressemblerais plus a rien.

C'est pas ce qu'il faut faire mais ca veut dire que si t'as jamais fait ca, t'as jamais forcé et tu ne peux pas d'aller d'échec. Tu peux parler d'un manque de volonté

Tu préconises donc un format fixe qui permettent de forcer sans aller à l'échec ?

Rudy a écrit:C'est pas ce qu'il faut faire mais ca veut dire que si t'as jamais fait ca, t'as jamais forcé et tu ne peux pas d'aller d'échec. Tu peux parler d'un manque de volonté

ah l'ordure

j'ai deja essayé,mais comme tu conseil de ne pas trop aller a l'echec,j'essaie d'eviter cette rep de 10 seconde,je m'arrete juste avant,j'ai l'impression que c'est sa ta methode non ?

Je pense, je peux évidemment me tromper, qu'il veux dire que si tu arrives à passer une rèp assez propre même en 15 secondes c'est que tu n'es pas encore à l'échec.

Rudy a écrit:C'est pas ce qu'il faut faire mais ca veut dire que si t'as jamais fait ca, t'as jamais forcé et tu ne peux pas d'aller d'échec. Tu peux parler d'un manque de volonté

Donc en gros, si on ne va pas au bout c'est un manque de volonté, mais c'est ce qu'il faut faire pour progresser ... avis aux fénéants .

Pour l'échec, à la fin de mon texte j'ai pourtant bien précisé ce que j'entendais par là (car effectivement aller à l'échec genre dégressif rest pause, iso etc... à chaque séries/exos, niveau récup' ça va être compliqué) pour éviter ce genre de phrase "Apres faut différencier, l’échec et le presque échec".

Pour être plus clair, je vais souvent à "l'échec simple" (tu ne peux plus remonter la barre seul), je ne vais que très rarement (et que sur des mouvements d'isolation) à "l'échec dur" (rest pause, dégressif, rest pause, dégressif, partiel ...).

quand je lis gundill,il dit qu'il ne faut pas s'arreter si on atteind son nombre prevus,car si c'est 12 et qu'on peut en faire 13,tant qu'a faire..

Voila, l'idée c'est ça, ne pas se mettre de barrière, de plan trop défini, faut forcer sans compter, si tu forces vraiment, t'as du mal à compter de toute façon.

Ou alors écouter le mec qui entraine les autres et pas celui qui n'entraine que lui

Je n'entraine que moi certe, mais j'ai un cerveau et des yeux et je m'en sers, j'observe les gens s'entraîner et je constate les résultats.


Je ne dis pas que je détiens la vérité, mais je dois avouer que j'ai du mal à comprendre ce qu'apporte une série de 8reps sur du 14rm.
Ca veut dire que tu vas forcer uniquement sur la dernière série, ça me semble light.

Y a aucune méchanceté ou quoi que ce soit dans mes propos, j'aimerai juste qu'on m'explique l'utilité de ses séries ?

Pas assez ou vouloir en faire de trop c'est nul. Le mieux est de faire le maximum de reps propre ou tu n'est pas obliger de forcer comme un barbare pendant plus de 10 sec pour passer la dernière.

Pas en faire assez : Progression nul.
A vouloir en faire de trop : Récupération nul.
Faire le MAXIMUM propre : Progression.

Quand je parle d'aller au bout, je n'ai jamais dis en dégradant le mouvement ... donc à priori on est d'accord, c'est bien.
Je vais toujours (ou très souvent) au bout mais toujours en étant le plus propre possible, d'ailleurs au terre, je demande souvent à quelqu'un de me dire si la position de mon dos se dégrade pendant la série, auquel cas, si je ne m'en rend pas trop compte tout seul, je la stop...

Avec les charges que je manipule, sans prétention, je ne peux pas me permettre de travailler n'importe comment, je me blesserai vite fait, du coup pour moi la bonne éxécution du mouvement dans la mesure du possible était implicite.

Peace

Peu importe le fait de "forcer" ou pas quand ton plan comprend plusieurs séries -> le but est d'accumuler les séries et d'augmenter le volume d’entraînement (soit en ajoutant des reps, soit en ajoutant de la charge, au fur et à mesure, lentement mais sûrement).
"Forcer" n'implique pas tant tes muscles mais plutôt ta "volonté", c'est une performance que tu peux tenter de temps en temps si ça te fait plaisir (quand c'est "ton jour" et que tu es bien préparé), mais ça ne te fera pas progresser du tout (sauf dans ton estime...).
Crois-tu qu'un sprinter tente de battre son record à chaque fois qu'il court???? Non, il se réserve pour une compète. Le reste du temps il "s'entraîne", il accumule ce qui va lui permettre de progresser... Faut pas croire que le bodybuilding soit différent des autres sports et qu'en t'entrainant comme Mentzer tu vas devenir Mentzer... Si tu piges qu'en t'entraînant comme Zidane tu ne deviendras pas Zidane pour autant, et ben t'as compris le "truc"
Et le pire, c'est que plus on est avancé plus il faut savoir "régresser" cycliquement pour pouvoir faire des progrès
CQFD

attila a écrit:

Rudy a écrit:C'est pas ce qu'il faut faire mais ca veut dire que si t'as jamais fait ca, t'as jamais forcé et tu ne peux pas d'aller d'échec. Tu peux parler d'un manque de volonté

Donc en gros, si on ne va pas au bout c'est un manque de volonté, mais c'est ce qu'il faut faire pour progresser ... avis aux fénéants .

Pour l'échec, à la fin de mon texte j'ai pourtant bien précisé ce que j'entendais par là (car effectivement aller à l'échec genre dégressif rest pause, iso etc... à chaque séries/exos, niveau récup' ça va être compliqué) pour éviter ce genre de phrase "Apres faut différencier, l’échec et le presque échec".

Pour être plus clair, je vais souvent à "l'échec simple" (tu ne peux plus remonter la barre seul), je ne vais que très rarement (et que sur des mouvements d'isolation) à "l'échec dur" (rest pause, dégressif, rest pause, dégressif, partiel ...).

quand je lis gundill,il dit qu'il ne faut pas s'arreter si on atteind son nombre prevus,car si c'est 12 et qu'on peut en faire 13,tant qu'a faire..

Voila, l'idée c'est ça, ne pas se mettre de barrière, de plan trop défini, faut forcer sans compter, si tu forces vraiment, t'as du mal à compter de toute façon.

Ou alors écouter le mec qui entraine les autres et pas celui qui n'entraine que lui

Je n'entraine que moi certe, mais j'ai un cerveau et des yeux et je m'en sers, j'observe les gens s'entraîner et je constate les résultats.


Je ne dis pas que je détiens la vérité, mais je dois avouer que j'ai du mal à comprendre ce qu'apporte une série de 8reps sur du 14rm.
Ca veut dire que tu vas forcer uniquement sur la dernière série, ça me semble light.

Y a aucune méchanceté ou quoi que ce soit dans mes propos, j'aimerai juste qu'on m'explique l'utilité de ses séries ?

Bonjour tous le monde !

J'ai donc appliquer la methode des format fixe, j'ai arrêté d'aller quasi à l'echec sur chaque series du coup j'ai revu à la baisses les charges en particulié au DCH.

Voici un peu ma progression :

DCH du 15/11/11 :
12@22k / 12@22k / 9@22K / 7 @22k
à noter que je n'ai pas cherché à aller à l'echec, je me suis arreté à 1-2 rep de l'echec sur les series ou je sentais que passer les 12 n’étais pas possible.

DCH du 23/11/11 :
12@22k / 12@22k / 12@22K / 10@22k
meme commentaire, je m'arrete à 1-2 de rep de l'echec pour ma trop me cramer nerveusement d'une seance à l'autre et me laisser une marge de progression

DCH du 29/11/11 : 12@22k / 12@22k / 12@22K / 12@22k
4x12@22k validé ^^

prochaine seance je passe sur du 24kg, je vais me mettre comme objectif de valider un 4x8 dans un premier temps.

A noter que cette progression sur 3 semaines n'est certainement pas uniquement lié à cette stratégie.
Je prends de la creatine quotidiennement et de la maltodextrine pendant ma séance, ça à du jouer sur mes "performance" de noob

C'est tout bon comme ça, emk. T'as bien compris le système.
C'est une bonne idée de passer à 4x8 sans chercher à forcer pour ta prochaine séance, ça te permettra très probablement de passer 4x9 la fois suivante.
Si à un moment tu stagnes durant 2 séances, réduis ta charge de 40% pour du 4x12 durant une semaine pour permettre à ton système nerveux et à tes muscles de récupérer et reprends ton cycle un poil plus bas qu'à l'endroit où tu as stagné.
@+

je crois que je vais aussi modifié le nombre de series / répétition que je fais aux tractions prise large/pronation.

Je fais actuellement un format 3x8-12 mais vu que ce type d'exercice est plutôt "difficile" la marge de progression sur "si peu" de série avec autant de répétition (pour la fourchette basse > minimum 8) ne me convient pas (du moins à mon niveau), je m'epuise trop rapidement.

Je pense donc que je vais faire un format 4x6-12, c'est plus simple à mes yeux de progresser sur 4 series en partant sur la base de 6 répétitions minimum pour la fourchette basse.
Je n'ai pas de machine style traction à la poulie donc la charge je peu pas la changer voila pourquoi "j'etale" les repetition sur plusieurs series .

Les tractions sont effectivement l'exercice du "haut du corps" le plus gros consommateur d'oxygène ne pas hésiter à prendre des temps de repos un peu plus longs que la moyenne si ça t'aide.
Je pense que ton idée de réduire le plancher à 6 reps n'est pas idiot du tout (sauf si tu es déjà capable de dépasser 15 reps sur une série poussée à fond).
@+