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Temps de repos court

MessagePosté: 03/01/2012 18h35
par sylv1un
Bonjour,

Tout d'abord, merci à tous ceux qui font vivre le site superphysique qui permet d'apprendre pleins de choses intéressantes.
Je fais de la musculation en salle depuis presque 1 an, je mesure 1m75 pour 72 kg. Depuis le début j'ai opté pour un entrainement en full body (après avoir lu pas mal de retours positifs sur ce que proposait Waterbury). Lorsque je m'entraine je fais à chaque fois, sur tous les exercices de ma séance 4 séries avec comme objectif de passer 5 répétitions, et avec 1min 15 de récupération. A partir du moment où je réussi sur un exercice à passer 4x5reps/1min15, j'augmente la charge et rebelotte. Jusqu'à présent j'ai réussi à progresser un peu partout, par exemple au développé couché j'ai commencé avec une barre à 80 kg en série et je suis maintenant à 105kg en série (1x5;1x5;1x5;1x4).
Bref je suis assez satisfait des résultats que j'obtiens en procédant de cette façon, mais en lisant plusieurs articles sur internet en ce qui concerne les temps de repos ( et les filières énergétiques ) pour progresser en force, je remarque que je fais tout l'inverse :confused: puisque je bosse en lourd avec des temps de recup court.
Je voulais donc avoir votre avis sur la question : Pourquoi Waterbury préconise des temps de récupérations court entre les séries alors que beaucoup d'autres préconisent l'inverse ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 03/01/2012 19h29
par Archimède
Avec la méthode Waterbury on ne pousse pas les séries à l'échec. Ceci permet d'avoir des pauses plus courtes. Ainsi tu profite de l'effet "cumulatif" des séries.

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 03/01/2012 20h16
par sylv1un
Bonsoir,

Merci pour ta réponse Archimède.
Effectivement tu as raison avec la méthode Waterbury on ne pousse pas les séries à l’échec mais je ne pense pas profiter de l'effet "cumulatif" des séries de part le temps de récup qui est largement plus court qu'un temps de recup "normal". De plus lors des entrainements "non Waterbury" je vois rarement des gens s'entrainer à l'échec à chaque série, ils arrivent généralement à l’échec sur les dernières séries et voir certains ne vont pas à l'échec du tout car cette façon de faire est de plus en plus discuté https://www.superphysique.org/articles/musculation_faut-il_aller_a_lechec_et_forcer_a_chaque_serie.
Donc dans un contexte comme celui-ci, ce que tu dis n'expliques pas vraiment pourquoi Waterbury préconise des temps de récup court ?
En fait je suis convaincu que cela fonctionne étant donnée que je pratique justement cette méthode et qu'au bout d'un an je pense avoir eu des résultats tout aussi convenable que certains pratiquant "non Waterbury".
Je voudrais en fait comprendre pourquoi ca fonctionne étant donné que cela va à l'encontre de tout ce qu'on peut lire ? Que se passe t'il au niveau des muscles, quelle filière énergétique entre le plus en jeux ?

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 03/01/2012 20h59
par takumi
bonsoir,
alors vous parlez de temps de repos court!!!
je suis surpris car, moi je fait 6 serie ( 1*10+1*10+1*10+1*10+1*10+1*10) pour tous execices, et des fois je suis meme a 15rep, avec 20 à 30 secondes de repos, sans changement de poid.
cdlt

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 03/01/2012 21h01
par S@m



Bin mets plus lourd

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 03/01/2012 21h37
par sylv1un
Bonsoir takumi,

Si vous faites 6 séries ( 1*10+1*10+1*10+1*10+1*10+1*10) au développé couché et bien bravo, vous pouvez éventuellement comme vous le suggère S@m mettre plus lourd. Ceci dit je ne vois pas pourquoi vous me dites ça ? :confused: J'ai l'impression qu'il y a une incompréhension avec mes précédents messages.

Le but de mon post était de comprendre pourquoi Waterbury préconise un temps de récup court pour progresser ( en force) et comment se fait t'il que cela fonctionne ? Puisque pour l'avoir testé depuis presque un an force est de constaté que ça a fonctionné pour moi.

Merci.

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 04/01/2012 01h04
par Kaspar
Le but de mon post était de comprendre pourquoi Waterbury préconise un temps de récup court pour progresser ( en force) et comment se fait t'il que cela fonctionne ? Puisque pour l'avoir testé depuis presque un an force est de constaté que ça a fonctionné pour moi.

Temps de repos courts :arrow: permettre à la faculté de récupération de se développer et d'augmenter sa condition physique générale (à la base Waterbury coach de compétiteurs de freefight, pas de culturistes).
Tant que ça fonctionne, continue comme ça! Pour ma part je trouve que sa méthode "huge in a hurry" est l'une des plus intelligentes que j'ai lue ces 20 dernières années avec l'EDT de Staley.

@+

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 04/01/2012 12h42
par sylv1un
Bonjour,

Tout d'abord merci Kaspar pour ton post enrichissant. Je suis débutant en la matière, mais je trouve cela très intéressant et j'aimerais si possible tenter de comprendre cela plus en détails. J'ai lu ça et là qu'il existe principalement 3 filières énergétiques permettant de reconstituer l'ATP, et suivant la façon dont on va travailler nos muscles ces filières ne sont pas sollicitées de la même manière.

Il me vient alors 2 questions lorsque tu dis : "permettre à la faculté de récupération de se développer" :
1) Quelle(s) filière(s) énergétique d'après toi va ou vont être le plus sollicitée(s), lors d'un entrainement où l'on va bosser en lourd mais avec un temps de récupération court entre les série (de l'ordre de 1 minute) ?

2)Je pense (mais bien sur je n'en suis pas sûr :p ) que les filières énergétique les plus utilisées lors d'un entrainement comme celui-ci sont "la filière anaérobie alactique" dans un premier temps, puis "la filière anaérobie lactique" dans un second temps. Si l'on permet à la faculté de récupération de se développer crois tu que l'on puisse jouer sur ces filières en développant leur efficacité de reconstitution de l'ATP ?
Par exemple si l'on prend le cas de la filière anaérobie alactique est il possible qu'un temps de récupération court oblige à la longue le corps à produire plus de créatine phosphate dans les muscles ?

Voilà j'espère ne pas tout mélanger mais je trouve cela très intéressant d'essayer de comprendre comment cela fonctionne dans le corps humain et n'ayant encore rien trouver sur internet, sur le pourquoi du comment d'un temps de récupération court. Je m'en remets aux nombreux connaisseurs de ce forum.

Merci d'avance à tout le monde.

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 05/01/2012 00h25
par Kaspar
1) la filière glycogène (du fait de la récupération partielle)

2)L'ATP se reconstitue instantanément (on en depense environ 3000 fois plus que nos "réserves") via les filières "créatine" puis "glycogène" et enfin "respiratoire".
Une supplémentation en créatine devrait théoriquement aider, mais dans la pratique tous les entraîneurs te confirmeront que "ça dépend..." Sur certaines personnes c'est probant, sur d'autres on ne constate rien et personnellement à l'heure actuelle je ne sais pas pourquoi.
Bref "il est possible que" cette récupération partielle puisse induire une réaction d'anticipation sur la phosphogénolyse, mais c'est plus vraisemblablement sur l'ATP que ça va jouer (via la filière glycogène).

@+

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 05/01/2012 15h12
par Bo2zGeo
Quand je me suis fait coaché en force sur le DC par Rudy, il m'a fait faire un programme avec 10 séries de couché séparée de 1'30" (un repos "court"), sa avait bien marché, je crois avoir lu ou entendu quelque part Rudy dire que beaucoup de séries avec peu de repos travaillait bien l'influx nerveux (dans un podcast je crois...)

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 06/01/2012 10h01
par sylv1un
Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Kaspar lorsque tu parles des filières créatine, glycogène et respiratoire, tu parles respectivement des filières anaérobie alactique, anaérobie lactique et aérobie, c'est la même chose non ? En tout cas merci pour tes explications.

Bo2zGeo merci pour cette info si tu retrouve le podcast je suis preneur.

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 06/01/2012 13h18
par Bo2zGeo
Il y a des heures de podcast sur le site ^^ je vais pas tous les réécouter pour trouver la citation ^^ pour ceux que ça intèresserait, voici le cycle

Il m'avait fait commencer avec +- mon 10rm comme charge de départ, 2 séances semaine

S1: 10x5 à 70k 1'30
S2: 10x4 à 72,5k 1'30
S3: 10x3 à 75k 1'30
S4: 10x5 à 72,5k 1'30
....

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 09/01/2012 00h15
par Kaspar
Kaspar lorsque tu parles des filières créatine, glycogène et respiratoire, tu parles respectivement des filières anaérobie alactique, anaérobie lactique et aérobie, c'est la même chose non ?


Oui :)

beaucoup de séries avec peu de repos travaillait bien l'influx nerveux


nuance: sur des séries "courtes" (4-6 reps maxi) ;)

@+

Re: Temps de repos court

MessagePosté: 09/01/2012 12h48
par sylv1un
Bonjour,

Merci beaucoup pour le programme Bo2zGeo j'en prend note. Pour le podcast je disais "si tu retrouves le podcast..." sous entendu si tu retombes dessus un de ces 4. Bien sur, je ne voulais pas te faire chercher dans tous les podcasts de Rudy ;)

Kaspar, ok pour les filières et bien reçu pour les "séries courtes" effectivement il y a une nuance. :)