Page 3 sur 6

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 10/03/2012 14h16
par Rémi69
Quand on pense à tous les bienfaits de la musculation sur le corps et la tête, par un contrôle de l'alimentation et des entraînements adaptés, on se dit que ça devrait être obligatoire dès le plus jeune âge! Moi je pense toujours à "un corps sain pour un esprit sain" et pas le contraire.
Pour la plupart des culturistes, se trouver "beau" dans la glace le matin conditionne toute leur journée (je ne parle pas de narcisisme), c'est comme ça. Et on devrait "hair" l'obésité qui est toujours le résultat d'un manque de volonté (quand ce n'est pas maladif) et qui n'est et ne sera jamais dans la "norme" sociale (ce n'est plus le Moyen-Age où les gros étaient les puissants).
Faut bien constater que l'on a jamais vu des savants, des écrivains, des philosophes avec des corps d'Appolon :D
Par contre, des anciens sportifs de haut niveau ont atteint des sommets dans d'autres domaines, politique ou affaires, liant la prestance à l'intelligence. C'est vrai que d'autres sportifs connus sont aussi devenus de vraies loques, parce qu'ils n'ont pas su se reconvertir ou qu'ils n'avaient pas le "mental", mais c'est rare.
La musculation peut être un but en soi - quand on est jeune c'est ça - mais quand on vieillit, elle devient prévention. Pour les uns, ce sera une façon de prendre confiance et donc d'avoir sa place dans la société, pour les autres, les plus vieux, cela servira à "prolonger" le bien être physique et psy, et de retarder le plus possible la "décrépitude" :cry:
Par contre, les excés, pas assez ou trop, doivent être évités, sinon on ne fera que remplacer le moins bien par le pas terrible. L'homme doit jongler entre sa vie familiale, professionnelle, sociale, ludique et sportive, plus dans un domaine c'est moins dans un autre, et il faut chercher l'équilibre en tout. C'est ma conception de la vie.
Franchement, si j'ai mal au genoux ou au dos, je ne ferai ni vélo (vilaine ligne!) ni natation (ça ramollit les muscles même si j'adore nager!), pourtant considérés comme les sports les moins traumatisants sur les articulations. Je préfère en rester à la musculation car il y a toujours un exo pour en remplacer un autre en cas de douleurs. Le culturisme est un sport complet et tout le monde peut y trouver son compte.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 10/03/2012 14h54
par Archimède
Rémi69 a écrit:La musculation peut être un but en soi - quand on est jeune c'est ça - mais quand on vieillit, elle devient prévention. Pour les uns, ce sera une façon de prendre confiance et donc d'avoir sa place dans la société, pour les autres, les plus vieux, cela servira à "prolonger" le bien être physique et psy, et de retarder le plus possible la "décrépitude" :cry:
Par contre, les excés, pas assez ou trop, doivent être évités, sinon on ne fera que remplacer le moins bien par le pas terrible. L'homme doit jongler entre sa vie familiale, professionnelle, sociale, ludique et sportive, plus dans un domaine c'est moins dans un autre, et il faut chercher l'équilibre en tout. C'est ma conception de la vie.

C'est cet équilibre qui est difficile à trouver. De plus il faut rester vigilent, car ce qui est optimal à un moment peut devenir trop ou pas assez après un certain temps. Donc dans nos entraînements, il faut gérer le volume, les charges, les pauses et la fréquence afin d'obtenir les meilleures résultats dans la longévité. L'erreur étant souvent de vouloir briller le plus rapidement possible et finalement se retrouver très rapidement en stagnation, blessé et dégouté par ce sport.

Rémi69 a écrit:Franchement, si j'ai mal au genoux ou au dos, je ne ferai ni vélo (vilaine ligne!) ni natation (ça ramollit les muscles même si j'adore nager!), pourtant considérés comme les sports les moins traumatisants sur les articulations. Je préfère en rester à la musculation car il y a toujours un exo pour en remplacer un autre en cas de douleurs. Le culturisme est un sport complet et tout le monde peut y trouver son compte.

Le leg extension ne fera plus jamais partie de mes entraînements. Par contre, les fentes et les squats avec des poids légers pourraient être utilisés en hiver. Mais dans l'état actuel, mes genoux doivent récupérer et les médecins me conseillent le vélo.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 10/03/2012 16h00
par Rémi69
C'est cet équilibre qui est difficile à trouver. De plus il faut rester vigilent, car ce qui est optimal à un moment peut devenir trop ou pas assez après un certain temps. Donc dans nos entraînements, il faut gérer le volume, les charges, les pauses et la fréquence afin d'obtenir les meilleures résultats dans la longévité. L'erreur étant souvent de vouloir briller le plus rapidement possible et finalement se retrouver très rapidement en stagnation, blessé et dégouté par ce sport.


Tout à fait d'accord avec ça! Vu de l'extérieur, vu par un néophyte, le culturisme paraît routinier, fade, inutile, nous, on sait bien que non mais c'est comme ça. On apprend tout au long de sa "carrière", on devient raisonnable et on se connait de mieux en mieux.
Qu'on me dise quel sport commencer à 60 ans par exemple, à part les flechettes ou la pétanque, je vois rien :D Alors qu'on peut très bien débuter la muscu à cet âge.
Ce qui fait arrêter la plupart des débutants après 2 mois et 4-5 séances, c'est non seulement l'absence de volonté, mais aussi parce que tous ont pensé que c'était facile de gonfler ses muscles et de devenir gros, et ils ont tout faux. Après, ils emploient toutes les excuses possibles et inimaginables, bien aidés par tous les gras du bide impotents: "ça sert à rien, tout dans les muscles rien dans la tête, vous êtes tous raides, tous dopés" etc etc..les fameux clichés :confused:
Et tu as raison, il ne faut pas brûler les étapes, débutants, on grossit vite même en faisant n'importe quoi, on prend de mauvaises habitudes et une fois qu'on stagne (ce qui arrive vite d'ailleurs..) ou qu'on se blesse (ce qui arrive souvent d'ailleurs..) on lâche prise. Finalement ceux qui s'en sortent sont des héros des temps modernes :lol:
Si je puis me permettre, n'écoute pas trop les médecins, le dernier que j'ai vu il y a 10 ans (il faut dire que j'ai un dos dans un salle état) m'a dit d'arrêter la muscu ou alors de ne travailler que couché!
Si je l'avais écouté, je serais un épave à ce jour! Parce que je ne suis pas fou et que je refuse de laisser mon corps à l'abandon,je continue de m'entraîner et forcer de façon dosée et raisonnable. J'ai du coup beaucoup moins de douleurs qu'avant et je ne fais que des exos super adaptés à mon cas... et je suis dans la forme de ma vie!
Maintenant, peut-être as-tu vu des médecins sportifs (en principe plus pros, quoique..) et que tes genoux sont tout déglingues?!
Le leg extension: j'en ai fait 4 séries en 30 ans! Comme le développé couché barre aussi.. :)

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 10/03/2012 18h40
par Manu
Rémi69 a écrit:je ne fais que des exos super adaptés à mon cas

Surement la clé de la longévité dans ce sport.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 10/03/2012 19h23
par Archimède
Rémi69 a écrit:Maintenant, peut-être as-tu vu des médecins sportifs (en principe plus pros, quoique..) et que tes genoux sont tout déglingues?!

J'ai des morceaux de cartilage arrachés sur la face arrière des rotules ! Ce qui a conduit à avoir des morceaux en trop qui frotte et s'enflamme. J'ai de la peine à monter ou descendre les escaliers.
Ceci semble venir d'un affaissement de la voute plantaire qui tourne mes genoux en rotation interne, et là, usure des rotules ! Pour ma part, j'ai l'impression que le problème part plutôt de mes hanches et de fessiers trop peu tonique.
Le vélo devrait "polir" l'arrière de la rotule et me redonner un peu de musculature dans les jambes. Mais je pense que lorsque je pourrai refaire du squat, j'en ferai avec des charges légère pour comme exercice correctif.

Rémi69 a écrit: Le leg extension: j'en ai fait 4 séries en 30 ans! Comme le développé couché barre aussi.. :)

Pour le leg extension, l'effort sur les rotules et trop fort au début du mouvement, donc trop de risque pour moi !
Quels sont donc les exercices que tu pratique pour tes cuisses et tes pectoraux sans ces deux exercices ?

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 10/03/2012 20h49
par Rémi69
Bienvenue Manu!
Archimède, oui là c'est un problème sérieux et je te souhaite de te rétablir, mais avec le temps ça va le faire :)
Il faut savoir que je m'entraîne chez moi, je n'ai pas de tréteaux ou de banc pour développé barre ou squat. Alors mon programme pour les pecs (depuis 1 an 1/2!): développés inclinés haltères (je suis redescendu à 18 kg à cause des tendinites, je dois monter jusqu'à 20 rép)/ écartés déclinés (à peine décliné, avec 14 kg en séries de 10 à 20)/ pull-over couché sur banc (à 28 kg en séries de 10 à 20).
Pour les cuisses (en ce moment): soulevés de terre avec haltères (4 x 12 à 30 kg et je monte d'une rép chaque semaine, 15 maxi)/ presse à cuisse verticale (j'en ai une depuis 6 mois, 4 x 15 à 100 kg et pareil j'ajoute chaque semaine une rép jusqu'à 20, après je monte le poids), fentes avant (4 x 12 à 26 kg et je monte chaque semaine jusqu'à 15 rép). Et 2 exos de mollets.
En résumé j'ajoute une ou 2 répétitions suivant les exos (jusqu'à 40 pour les mollets et triceps par exemple!) toutes les semaines. Quand j'arrive au bout des séries prévues, je monte les poids.
Sur les soulevé de terre barre, hack squat barre (que je faisais avant la presse) et le rowing Yates, je monte les charges chaque semaine mais pas les répétitions.
Les exos interdits pour moi: tous les portées de barre sur les épaules (squats, développés militaires), les élévations latérales (trop mal aux épaules), les curls sur support (depuis la rupture du tendon du biceps), les L-fly sensés "protéger "les épaules me font hyper mal. Sinon pas mal de gainage (3 sets de 1'10 avec 5 kg sur le bas du dos en appui sur les coudes, monte d'une seconde chaque semaine) pour solidifier le dos.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 10/03/2012 21h14
par Looping
Même schéma pour moi.
bradford press que je fais depuis l année dernière

Vidéo YouTube



j étais à 4*11-12 à 45kg et la c est quasi pareil à 55kg.
basique mais efficace.
Que des exos et amplitudes idoines. Plus de squat arrière mais que du front ou alors du skate squat comme manu.

Vidéo YouTube


Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 10/03/2012 21h32
par Rémi69
Super le skate squat :super_lol: Un genre de hack squat guidé, ça me paraît terrible, en plus avec le tabouret on risque pas de descendre trop bas et que les pieds glissent. Je faisais des squats haltères à fond à une époque mais j'avais un problème de prise.. J'essaierais bien, avec la planche de mon gamin :)
Par contre le bradford press, pas possible pour moi à cause de mes épaules bousillées. Le seul truc que je fais pour les épaules sont le développé haltères assis en prise neutre (haltères face à face) et l'oiseau pour les arrières, parfois élévation frontale barre.
Parmi les exos rares, as-tu essayer le drag curl barre pour les biceps (le truc inventé par vince gironda) qui consiste à faire un curl en montant la barre le long du torse? Congestion terrible!
C'est toi sur la vidéo du bas? :lol:

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 10/03/2012 22h47
par Looping
oui je connais le drag mais n aime pas ce mouvement je lui préfère largement le curl concentré à la barre serré ez.

et non sur la vidéo c est scooby un ricain de 50 ans, super connu sur la toile pour ses précieux conseils.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 10/03/2012 23h09
par Rémi69
Excuse mais je maîtrise très mal l'anglais et j'ai toujours des à priori avec ce genre de vidéo et de bodybuilder. C'est pas trop le genre du site même si je ne conteste pas son expérience :eek:
Tu as quelles sensations au curl Ez serré? Ca pousse le pic du biceps? J'utilise jamais cette barre (j'en ai pas!) mais peut-être que le tendon du biceps est moins sollicité et le curl barre droite me fait souvent mal.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 11/03/2012 11h17
par Looping
je suis hyper pronateur.; je n aime pas les barres droites cela me fait mal au poignets et coudes.
j ai une sensation d isolation que je n ai pas au pupitre, la t es pris juste au niveau du coude la contraction est meilleure pour moi. Quand je fais cet exo en deuxième après les tractions en supination ils explosent.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 11/03/2012 11h18
par Archimède
Rémi69 a écrit:Par contre le bradford press, pas possible pour moi à cause de mes épaules bousillées. Le seul truc que je fais pour les épaules sont le développé haltères assis en prise neutre (haltères face à face) et l'oiseau pour les arrières, parfois élévation frontale barre.

On effectue les mêmes exercices pour les épaules !
A l'échauffement j'effectue des élévations frontale pour lubrifier le tendon bicipital. Ensuite dans mes séances, je place l'oiseau et le développé haltères avec les coudes en avant des épaules. Je ne fais plus d'élévations latérales car cela sollicite trop le supra épineux et mes épaules ont tendance à monté, ce qui m'a créer un conflit sous acromial !

Pour le L-fly, j'ai remarqué la même chose que toi. Pour la physio de mes épaules, j'en ai fait passablement et j'avais toujours mal à l'épaule. J'avais l'impression d'avoir mal devant et en fait c'était la douleur de l'infra-épineux qui se diffusait dans toute l'épaule. J'ai donc diminué la fréquence de travail de cet exercice.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 11/03/2012 16h16
par Tommy
Avec l age faut ajuster malheureusement
moi je souffre d une micro déchirure du sus épineux donc
je dois faire gaffe avec tout les mouvements de poussée.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 11/03/2012 19h32
par Archimède
En gardant les épaules basse, les coudes pointé en avant des épaules et en ne descendant pas les haltères plus bas que les yeux, je n'ai pas de problèmes.
Par contre, aux élévations latérale (haltères ou poulie) les supra épineux ramasse tout de suite !

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 11/03/2012 21h50
par Rémi69
En ce qui concerne les développés épaules en prise neutre, je ne fais même que du partiel, je ne descends pas plus bas que les bras parallèles au sol. En dessous je me pète les épaules. Pour les développés inclinés et écartés déclinés c'est pareil, je vais pas en bas.
D'ailleurs, j'ai remarqué que les mouvements partiels étaient étonnament efficaces pour le galbe de mes muscles, sans doute la tension continue.
Les articulations des épaules et genoux sont tellement sollicitées qu'il est rare qu'on n'en souffre pas à un moment ou un autre. Quand on sait ce qu'il faut éviter de faire, il y a tellement d'exos possibles qu'on trouve toujours une solution. Ou en variant positions, inclinaison et prises. Mais combien de fois j'ai serré les dents tellement la douleur était insupportable :(
J'ai donc préféré baisser les poids et remonter peu à peu en contrôlant le geste, et plus lentement. Ca a l'air de tenir :\

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 12/03/2012 15h00
par Cyril
J'aurais bien participé à ce log de vieux mais je n'ai pas encore 40 ans.
Je vous laisse entre reliques :idiot:

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 12/03/2012 15h13
par Archimède
Tu en n'est plus très loin :)

Je croix que certains n'ont pas bien compris le but de ce sujet (comme je l'ai vu sur ton excellent sujet !). Nous parlons des adaptations que l'a été obligé de faire en prenant de l'âge. Cela pour des raisons familiales, professionnelles, de santé, ou autres. On aimerait bien être aussi insouciant et "invulnérable" qu'à 20 ans, mais ce n'est guère possible !

Par contre, il y une chose qui ne change pas, c'est le plaisir que l'on éprouve lorsque l'on pratique la musculation. Et, l'on désire garder ce plaisir le plus longtemps possible !

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 12/03/2012 15h17
par Eponge
Rémi69 a écrit:Franchement, si j'ai mal au genoux ou au dos, je ne ferai ni vélo (vilaine ligne!) ni natation (ça ramollit les muscles même si j'adore nager!)


Je ne pense pas que ce soit des raisons valables pour ne pas nager ou rouler... Les muscles c'est bien, mais s'en servir pour autre chose que pousser de la fonte, c'est bien aussi...

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 12/03/2012 15h22
par Cyril
Archimède a écrit:On aimerait bien être aussi insouciant et "invulnérable" qu'à 20 ans, mais ce n'est guère possible !

Moi je suis resté aussi con, c'est déjà ça :idiot:

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 12/03/2012 17h11
par Elsabre
Archimède a écrit:Je croix que certains n'ont pas bien compris le but de ce sujet (comme je l'ai vu sur ton excellent sujet !)

Je pense que ton message s'adresse à moi ;)

Je te rassure j'ai parfaitement compris le but de ce sujet c'est juste que je pense que vous aborder le sujet sous un angle, celui de l'age, qui n'est pas le bon.

Que l'on fasse des adaptations parce que l'on a une blessure, des séquelles d’opérations, une tendinite, c'est judicieux et c'est intéressant d'en parler, mais celles-ci peuvent survenir à n'importe quel age (il y a plein d'exemple sur le forum).

Il me semblerait plus cohérent de faire un topic sur les adaptations de training en fonction des blessures plutôt qu'en fonction de l'age.

Parce que parler d'adaptation du training parce que l'on a 60 ou 70 ans, pourquoi pas, mais à 35 ans....

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 12/03/2012 17h12
par Archimède
Cyril a écrit:Moi je suis resté aussi con, c'est déjà ça :idiot:

On est peut-être beaucoup dans ce cas là :)

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 12/03/2012 20h53
par Rémi69
Cyril, t'es un salopard!! :D Nous/me (je suis le plus vieux ici!) traiter de "vieillerie", quel manque de respect! :idiot:
Je suis ta préparation et comme tous les autres, je suis impréssionné par ton physique de ouf et perso, j'ai jamais vu ça pendant les 16 ans où je me suis entraîné en salle (pourtant j'ai cotoyé des Buinoud, Benaziza et cie)!
Ca me donne envie du coup de faire de la compète (chez les vétérans, merci de me le rappeler!) et voir ce que ça peut donner. Faudrait que j'arrive à corriger certains points faibles et à sécher plus, mais le vrai problème est de cacher ce biceps déchiré et c'est sûrement rédhibitoire. Bonjour la pose du double biceps!
Dis moi ce que tu en penses? :p
068.JPG
041.JPG
021.JPG

Pour Eponge, la musculation est pour moi un moyen (de me sentir bien dans mon corps et ma tête) et une finalité (je ne fais plus d'autres sports et seul l'esthétique m'intéresse). Si je devais m'entraîner pour m'améliorer dans un sport ou pour travailler endurance et foncier, je ferais sans doute du vélo et de la natation.
Pour Elsabre, ce qui m'intéresse est de connaître le training, l'alimentation, le mental, la motivation, les conseils, les objectifs d'un ancien et de savoir comment il "dure". Il y a un post sur les blessures et il est évident que tout le monde, quelque soit son âge, est concerné par ça.
Je ne pense pas qu'être insouciant soit de la connerie! :) A la limite ça peut servir à passer certains caps sans se prendre la tête. Et il ne faut pas confondre avec ceux qui prennent trop de risques, l'inconscience quoi..

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 12/03/2012 22h54
par Cyril
Sur cette pose, le biceps déchirer ne me choque pas. Faudrait voir ça en double bi et bien sec.
Après, je ne suis pas si impressionnant que ça IRL. Je ne poste que les meilleures photos alors forcément ça ne reflète pas vraiment l'impression que je donne au quotidien. J'en parlais à la salle avec un camarade qui me disait à peu près ceci :"je te regardais à la piscine ce matin, et quand tu ne contracte pas tes cuisses, elles semblent relativement banales, et puis habillé on ne voit rien". Au boulot, sur les 1000 personnes que je croise tous les jours ou presque, très peu savent que je fais de la compétition.
Après, j'ai mois le temps mais j'aime bien faire du vélo, quitte à ce que ça nuise un peu à ma ligne ...

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 00h09
par Momote
Niveau capillaire il reste plus grand chose par ici. :idiot: :idiot: :idiot:

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 00h26
par Rémi69
T'inquiètes, j'ai encore tous mes cheveux, c'est juste que je coupe court, style militaire.. comme Cyril!! :D Tu es coiffeur? ;)
Peux-tu te présenter? Ton âge et tout..
On poste toujours nos meilleures photos, du moins on essaie, et souvent à chaud. J'essaie de faire des poses "vintage" sans trop de contraction, pour justement apparaître dans des attitudes "normales". Mais ça m'étonnerait que tu fasses banal à la plage ou piscine :cool:
J'aurais sans doute beaucoup de mal à être plus sec, j'avais perdu 20 kg pour être comme sur les photos, ici à 75 kg. Peut-être en faisant la fameuse semaine de recharge glucidique pour apparaître écorché pendant 1 ou 2 jours?
Mais je risquerais d'y perdre des muscles et un petit peu de ma santé.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 01h13
par Momote
Je ne suis pas un vieux, ni coiffeur, un jeune grand et tout maigre. :cry: :idiot:

La coupe style militaire c'est une bonne excuse pour faire passer la tombé des cheveux. :idiot:

En étant bien moins jeune que moi tu es quand même trois fois comme moi. :cool:
Surtout pour les jambes. ;)

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 13h39
par Rémi69
Mes cheveux ne tombent pas et tout va très bien de ce côté là, on n'est pas touché dans ma famille et je laisse pousser les cheveux actuellement ;) Mais tu parles que de ça sur tous les posts, c'est une obsession? :lol: Ton nom devrait être Moumoute!! Allez je déconne!
Peut-être je pourrais t'aider pour ton entraînement et ton alimentation bien qu' il y ait tout sur ce site.
Dis moi ce que tu recherches sur ce post: tu t'inquiètes pas déjà sur tes "vieux" jours quand même? :idiot:
Mes cuisses ont toujours été mon point fort, j'ai pas mal perdu en séchant (les cuisses sont les premiers muscles à "fondre" en régime) mais j'arrive à avoir un bon galbe, et j'aime les entraîner (on retrouve quasi toujours les points forts pour les muscles qu'on aime entraîner, logique).
Et j'espère que tu n'es pas "3 fois" moins gros que moi parce que là ça serait très très inquiétant! :cool: Mon poids après sèche: 75 kg (pour 1.81 m et max 82 kg hors saison après les fètes!) c'est pas énorme, mais la forme des muscles, les attaches fines font que je parais plus lourd.. Cet été, je pense que je me stabiliserai à 77 kg.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 13h55
par Rémi69
Cyril, je regardais tes cannes sur ta présentation (photos prises il y quelques années), et j'ai du mal à penser qu'elles passent inaperçues, et le reste non plus! :D Moi qui aiment bosser les cuisses, je trouve la forme des tiennes au top. Une belle forme selon mon avis, ce sont des cuisses avec vastes externes et adducteurs sur développés et des ischios découpés! Ca et le dos large, c'est vraiment beau. Sur une taille fine, yes!
D'ailleurs, si je puis me permettre ( :) ), je ne vois pas sensiblement de changement entre ton physique de 2005 et celui de maintenant, à part le dos plus large justement. Pourquoi as-tu décidé de concourir à nouveau, un challenge, un défi pour tes 40 ans?!

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 15h16
par Archimède
Elsabre a écrit:Je te rassure j'ai parfaitement compris le but de ce sujet c'est juste que je pense que vous aborder le sujet sous un angle, celui de l'age, qui n'est pas le bon.

Que l'on fasse des adaptations parce que l'on a une blessure, des séquelles d’opérations, une tendinite, c'est judicieux et c'est intéressant d'en parler, mais celles-ci peuvent survenir à n'importe quel age (il y a plein d'exemple sur le forum).

Je ne suis pas sur qu'un jeune aimerait ou écouterait les conseils d'un vieux qui lui dit de moins forcer pour s'économiser pour la suite (et j'ai été la même chose !). Avec l'âge il semble que l'on devient plus prudent, à défaut de devenir plus sage.
Avec les années qui passent, les objectifs changent et cela devient plus facile d'incorporer la prudence ou le bon sens dans ses entraînements.

Elsabre a écrit:Il me semblerait plus cohérent de faire un topic sur les adaptations de training en fonction des blessures plutôt qu'en fonction de l'age.

Parce que parler d'adaptation du training parce que l'on a 60 ou 70 ans, pourquoi pas, mais à 35 ans....

Je ne peux qu'être d'accord avec toi. Il n'y a pas d'âge pour se blesser ou pour être malade.
Par contre, il me semble qu'avec les années on récupère moins rapidement d'une blessure. Ceci me pousse à faire plus attention qu'à mes début en musculation.
Le mieux étant de faire attention dès le début et de progresser sans blessure le plus longtemps possible !

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 15h40
par Elsabre
Archimède a écrit:Le mieux étant de faire attention dès le début et de progresser sans blessure le plus longtemps possible !

C'est un peu le leitmotiv du forum, Rudy le répète je crois assez souvent, et il n'a pas 60 ans...

Moi je dis ça je dis rien, si ce topic vous fais plaisir, moi ça ne me dérange pas, même si je n'en vois pas l’intérêt.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 17h27
par Rémi69
Cette rubrique aurait un grand intêret s'il y avait des anciens de plus de 50 ans ici, ce qui n'est pas le cas visiblement et malheureusement. Je le regrette.
Par contre, je ne vois pas l'intêret, pour le coup, de constament dénigrer ce post, qui plus est en faisant du hors sujet. J'oblige personne à le lire et à "forumer" :idiot:
Encore une fois, il ne s'agit pas de se plaindre de l'âge ou de vieillir, ou de se justifier derrière tout ça, mais bien de CONNAITRE CE QUI REUSSIT AUX ANCIENS et apprendre de leur expérience et de leur longévité. J'aimerai qu'un type sec de 55 ans, avec un super physique, se présente là et nous parle de lui. Ca doit exister quand même :eek:

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 19h54
par Cyril
Après 40 ans, faudrait vous abattre les vieux :idiot:

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 20h19
par Rolvate'ska
Il te reste que 1 ans alors cyril? :)
Pour ça que tu veux faire 3 compète pour finir en beauté ? :idiot:

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 20h45
par Archimède
Voici un article ou Frank Zane parle à un moment de son entraînement en prenant de l'âge :



Muscle & Strength: I want to ask you about training longevity. A lot of bodybuilders train hard in their early years and do not think about what this will do to them in their 50s and 60s. How has your training changed over the years, and why have you made those adjustments?

Frank Zane: Again, it is about how I feel. I train according to my energy levels and also around injuries that I have incurred. Many training injuries occur because of ignorance. Then they have to deal with that as they get older, and I have had to. I have managed to stay intact over the years. I guess I train less frequently. Quicker, less rest between sets, higher reps, lighter weight. And always on a good diet. That’s basically it.
I have been training for over 50 years, my body has so much muscle memory it does not take much for me to maintain. That is pretty much what I want to do. I do not mean letting your muscles dwindle. You really want to trim the fat as much as possible and that is what I work on doing.


Traduction Google et quelque modifications pero. :
Muscle & Strength: Je tiens à vous poser des questions sur la longévité et l’entraînement. Un grand nombre de bodybuilders s'entraînent dur dans leurs premières années sans penser à ce que cela va faire pour eux dans leurs lorsqu’ils auront 50 et 60 ans. Quels ont été les changements de vos entraînement au fil des ans, et pourquoi avez-vous fait ces ajustements?

Frank Zane: Encore une fois, il s'agit de ce que je ressens. Je m'entraîne en fonction de mon niveau d'énergie et également selon les blessures que j'ai subies. Blessures nombreuses à l’entraînement en raison de l'ignorance. Ensuite, ils doivent faire avec à mesure qu'ils vieillissent, comme je l’ai fait. J'ai réussi à rester intacte au fil des ans. Je suppose que je m'entraîne moins souvent. Moins longtemps, moins de repos entre les séries, plus de répétitions, des poids plus léger. Et toujours avec une bonne alimentation . C'est essentiellement cela.
Je me suis entraîné pendant plus de 50 ans, mon corps a une bonne mémoire musculaire il ne faut pas beaucoup pour conserver mes acquis. C'est à peu près ce que je veux faire. Je ne veux pas laisser votre diminuent muscles. Vous voulez vraiment couper dans le gras, autant que possible et c'est ce que je travaille à faire.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 13/03/2012 21h05
par Rémi69
Méchant Cyril :super_lol:
Ca va en faire beaucoup à tuer alors parce que des français de plus de 40 ans, c'est quasi la moitié de la population française! Un massacre quoi! :D
Frank Zane est un puit de science en matière de culturisme, il est reconnu mondialement.
Une photo à 60 ans, ok il s'est dopé, mais c'est un des rares qui a résisté au temps. Et il va avoir 70 ans, pas mal du tout :\ La plupart des cultos de sa génération sont morts ou dans un état pitoyable.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 14/03/2012 14h01
par Cyril
La majorité des cultos sont déjà morts, mais les plus jeunes ne le savent pas encore, c'est tout. :idiot:

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 14/03/2012 14h52
par Rémi69
En tout cas, ton régime n'entrave en rien ton humour :D
Frank Zane, même avec ce super physique à 60 ans, n'est finalement pas un bon exemple, pour les raisons que l'on connait et que l'on occulte à raison sur ce site.. C'est vrai que peu de cette génération sont encore en vie, Comme les catcheurs, on ne dure pas bien dans ce milieu. :idiot:
Mais même les sexas qui se revendiquent naturels et qui ont un bon physique, ne sont pas à l'abri de claquer avant le 3è âge (Texier par exemple).
On essaie de tenir le coup en étant "raisonnable" mais rien ne garantit, on le sait, une longue vie.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 14/03/2012 21h22
par Archimède
Elsabre a écrit:
Archimède a écrit:Le mieux étant de faire attention dès le début et de progresser sans blessure le plus longtemps possible !

C'est un peu le leitmotiv du forum, Rudy le répète je crois assez souvent, et il n'a pas 60 ans...

Je n'ai pas rebondi sur ce que tu as dit là. Mais effectivement, j'ai été coaché par Rudy et ses conseils sont vraiment de très bonne qualité. Je le remercie encore pour ceci et pour son travail sur ce site (ainsi que Fabrice, Julien, ...).

Je donne un exemple tout bête, combien de jeune travaillait les muscles de la coiffe des rotateurs, il y a quelques années ??? C'était un travail pour les plus anciens ou pour les gens blessés. Maintenant, avec les livres de Gundill et Delavier et le travail de Rudy sur le site, cela commence à entrer dans la tête des gens qu'il est important de se protéger des blessures avant qu'elles arrivent.

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 14/03/2012 22h21
par Rémi69
Je peux confirmer que Rudy est très bon comme coach: je l'ai eu presque 2 ans et il m'a littéralement sauvé! J'étais gras, mangeais mal, m'entrainais mal, bref j'avais tout faux et c'est un gamin de 22 ans qui m' a remis d'aplomb :D Comme quoi une expérience de 30 ans n'est pas forcément suffisante, surtout si on a de mauvaises habitudes depuis des années..
Je voudrais quand même dire que j'ai eu mes 2 tendinites aux épaules pendant son coaching, et je pense qu'on peut difficilement faire de la prévention à part doser ses training, faire des étirements et du gainage, éviter certains mouvements, voir des massages. Je fais tout ça (et continue) et cela n'a pas empêché de me blesser.. :confused:
Les L-fly et tous les exos pour la coiffe des rotateurs me font mal et ont même empirés mes douleurs :cry
Mais on fait ici du hors sujet non? ;)
Il y a un post pour les blessures..
Sur les site de Rudy, on y voit 2 élèves de plus de 50 ans, René et Claude, qui ont obtenu un super physique avec le coaching de Rudy, ça serait bien qu'ils viennent parler d'eux, et d'autres aussi, c'est mon souhait depuis que j'ai lancer ce post..et je lis toujours des "p'tits jeunes" qui, logiquement, n'en ont rien à faire.. :rolleyes: Pas encore concernés :)

Re: Faire une place aux quadras, quinquas et plus?!

MessagePosté: 15/03/2012 20h45
par Archimède
Pour les L-Fly, j'en ai fait un peu trop pour la physio de mon épaule et cela a été pire qu'avant ! Mais correctement dosé, c'est un excellent exercice.

Une chose que j'ai remarqué sur moi, c'est que je ne réponds pas bien à des séries plus longues que 20 répétitions. Sur certains muscles ou exercices, je ne dépasse pas les 15 répétitions. Sinon je perds ce que certains appelle la liaison cerveau-muscle. J'ai remarqué que dans mon cas, il est préférable de diminuer la vitesse du mouvement et de bien soigner le mouvement que de chercher à faire un maximum de répétition. Au final, la durée de la série doit être identique à une série longue à vitesse "normale".
La phase concentrique de mes mouvements est effectuée en 1 à 2 secondes et la phase excentrique en 2 à 4 secondes. Sur certains mouvements, j’effectue un brève pause en contraction maximale. Et je sens vraiment bien travailler les muscles sollicités.