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Pullover & effet sur la cage thoracique controversé ?

MessagePosté: 23/10/2003 19h55
par Lucky
Sur le site de Fabrice, dans la rubrique synthèse des exercices, j'ai noté que les effets du pullover sur l'accroissement de la cage thoracique sont controversés.
En quoi consiste cette controverse ?
Cet exercice est-il réellement efficasse ou vaut mieux t-il l'écarter de sa routine.
Merci d'avance.

MessagePosté: 23/10/2003 22h48
par Chris Burel
Cette controverse vient tout simplement du fait que certains "gourous" ne croient pas a la possibilite de l`expansion de la cage thoracique avec le pullover. Personnellement moi j`y crois, mais avec ce qu`on appelle des breathing pullovers en opposition au pullover classique.

Re: Pullover controversé ?

MessagePosté: 23/10/2003 23h39
par Yann L.
Je ne voit pas en quoi le Pull over ouvrirait la cage thoracique!dans ce cas les Tractions/Tirages hauts à la poulie le feraient aussi! De plus un mouvement mono-articulaire bien stressant pour l'articulation de l'épaule,très peu d'intérêt.
Perso ma cage s'est bien ouverte avec les bons 20 reps Breathing Squats à l'ancienne.

Re: Pullover controversé ?

MessagePosté: 24/10/2003 11h10
par Invité
Stuart Mc Robert recommande de faire le "breathing pullover" (qui élargirait la cage thoracique) avec des charges très légère (de mémoire 5kg pour une crevette comme moi et 10 à 15 kg pour un gars qui fait du DC à 100kg) donc normalement on ne doit pas se bousiller les épaules. Pour le pullover de muscula

Re: Pullover controversé ?

MessagePosté: 24/10/2003 11h27
par Nicolas Delporte
Exactement,
le Pullover est plus un travail d'étirement de la cage qu'autre chose, hors quand on fait des étirements, on ne les fait pas avec des poids lourds, il ne faut pas que ce soit traumatisant,

L'utilisation d'un poids de 10 à 15 kilos avec le corps en travers d'un banc assez haut permet de tirer suffisamment sur la cage, en inspirant à fond pendant la descente et en soufflant lentement pendant toute la durée de la phase retour il y a je pense la possibilité d'avoir de bons résultats.

MessagePosté: 24/10/2003 12h07
par Rudy
normalement le pull over se fait bras tendus et de ce fait ne bousille aps l epaule , c censé tiré sur les cartilages de croissances qui doivent s etiré et donc augmenté le volume de la cage

Re: Pullover & effet sur la cage thoracique controversé

MessagePosté: 24/10/2003 12h19
par Nicolas Delporte
Avec haltère comme avec une barre, garder les bras tendus me semble dangereux, en fait peu importe, le but étant de sentir l'étirement de la cage à l'extension et une résistance au retour.

J'ai complètement arrêté ce mouvement parce qu'après 2 ans de pratique régulière je n'ai eu aucun résultat que ce soit avec du léger ou avec du très lourd

MessagePosté: 24/10/2003 12h20
par Rudy
texier insiste que si on le fait bras trop flechis ca disloque les epaules :confused:

Re: Pullover & effet sur la cage thoracique controversé

MessagePosté: 24/10/2003 12h22
par Nicolas Delporte
je ne parle pas de plier les bras à 90 degrés mais de les fléchir très légèrement afin de réduire la tensions sur les coudes

MessagePosté: 24/10/2003 12h41
par Fabrice SP
Body a écrit:texier insiste que si on le fait bras trop flechis ca disloque les epaules :confused:

C'est plutot bras tendu que ça disloque l'épaule :!: :?:

Le pullover bras fléchis lourd, c'est un super mvt, malheureusement trop dangereux.

Pour ce mvt une machine c'est vraiment super !

Mentzer était fou de la machine Nautilus... :p

Re: Pullover & effet sur la cage thoracique controversé

MessagePosté: 24/10/2003 13h26
par Nicolas Delporte
En fait tu comprends pourquoi il adorait cette machine une fois que tu l'as essayé, c'est "que du bonheur" pour les grand dorsaux,
Tiens d'ailleurs, petite anecdote hors sujet et un peu moqueuse

Mentzer pouvait exercer ses talents de comédien sur la nautilus en exécutant une série à haute intensité avec grimaces et hurlements et tout et tout, la personne qui m'a raconté ça partageait une séance de dos avec lui
quand ce fut son tour il s'est préparé mentalement pour essayer de faire au mieux avec la même charge, après tout Mentzer était réputé très puissant encore au moment ou cette séance a eu lieu donc il fallait assurer, à sa grande surprise quand il à commencé à tout donner dés la première rep il s'est appercu que le poids utilisé par Mentzer était dérisoir tellement ça lui semblait facile :rolleyes: d'autant plus que Mentzer était réputé pour finir ses séminaires dans les vestiaires, c'est à dire qu'il faisait son one set par exercice devant l'assistance puis finissais par pomper en séries légères dans les vestiaires histoire que personne ne le voit faire, d'ailleurs il devait avoir les yeux bandés pour ne pas se voir faire lui-même :p c'est une histoire qui circule chez les cultos de longue date...

Me demandez pas de qui ça vient pour l'expérience à la nautilus, je dirai simplement que cette personne entretient la libido naissante d'un lecteur assidu qui vient d'avoir 16 ans sur ce forum
et qui fais "LoL, Bah, aps et héhé" c'est à dire encore moins d'expression que la poupée "Babybooh" que j'ai vu hier en démonstration dans une pub TV ;)

Re: Pullover & effet sur la cage thoracique controversé

MessagePosté: 24/10/2003 13h42
par Samouraï du soleil
Heavy breathing sqt + pullover = extension de la cage thoracique.
Et ça marche très bien pour moi.
C'est sur qu'il faut pas rechercher une perf de malade. Et oui il faut faire du léger sur cet exo. D'ailleurs il y aucun risque de blessures si bous faites du léger avec une bonne technique? C'est sur si vous bourrinez...

MessagePosté: 24/10/2003 14h50
par Lucky
Personnellement moi j`y crois, mais avec ce qu`on appelle des breathing pullovers en opposition au pullover classique.


En quoi consiste le breathing pullover ?

MessagePosté: 24/10/2003 16h45
par Rudy
bah non fab , texier affirme que bras flechis ca defonce les epaules, ils arretent pas d insister dessus dans visa pour le bodybuilding

MessagePosté: 24/10/2003 19h43
par Sébastien
texier insiste que ...

texier affirme que ...

Je sents qu'on va te l'envoyer le slip de Texier :D

Re: Pullover & effet sur la cage thoracique controversé

MessagePosté: 24/10/2003 21h42
par Paykoman02
Nicolas Delporte a écrit:Avec haltère comme avec une barre, garder les bras tendus me semble dangereux, en fait peu importe, le but étant de sentir l'étirement de la cage à l'extension et une résistance au retour.

J'ai complètement arrêté ce mouvement parce qu'après 2 ans de pratique régulière je n'ai eu aucun résultat que ce soit avec du léger ou avec du très lourd


Pareil :\

MessagePosté: 25/10/2003 09h41
par Nicolas Delporte
Body a écrit:bah non fab , texier affirme que bras flechis ca defonce les epaules, ils arretent pas d insister dessus dans visa pour le bodybuilding


Pourquoi Texier est cassé de partout aujourd'hui ?

exécuter ce genre de mouvement les bras tendus c'est se flinguer en moins de 2, comme pour beaucoup d'autres exercices ou il faut garder les bras légèrement fléchis pour justement épargner les coudes et avoir un mouvement plus souple, c'est en plus d'une logique à faire peur.

D'ailleurs je te signale que Visa pour le BBing commence à dater et qu'il n'est que le reflet de la pensée d'un seul homme, aussi bon soit-il, comme personne n'est infaillible, pas plus Texier qu'MDG ou Gilbert et tous les autres personnages publiques donc MEFIANCE

D'autant plus que les bouquins sont écrit le plus souvent par des crevettes qui n'ont qu'une piètre expérience personelle de la muscu mais qui pensent tout de même avoir recu l'illumination Divine leur permettant de conseiller la populace,
il y a des personnes qui ont développé un don ou plutot un talent pour la persuasion, certaines d'entre elles vont diriger des sectes, d'autres feront des réunions tupperware et celles qui restent écriront des bouquins sur les sports de fonte

MessagePosté: 25/10/2003 09h46
par Rudy
lol , il est cassé car ca fait presque 50 ans qu il s entraine , voila la raison :confused:
on finira tous cassés un jour c est certain !
quand je dis bras tendus c pas completement tendus , c un tres legerement flechis !

Re: Pullover & effet sur la cage thoracique controversé

MessagePosté: 25/10/2003 09h56
par Nicolas Delporte
Trop facile ta réponse !

On se retrouve cassé à 60 balais ou avant à cause de toutes les petites et grosses erreurs de training que l'on a cumulé pendant des années de pratique,
après il est bon de conseiller plus de sagesse quand on en fut soi même
dépourvu

T'aurais pu préciser tout de suite "bras légèrement fléchis"
ça m'aurait évité d'écrire un ou deux posts

Re: Le pullover peut-il vraiment augmenter le volume de la cage thorac

MessagePosté: 05/05/2018 14h50
par Fabrice SP
Amusant de relire ce sujet après toute ces années. :-)

Sur le pullover et l'agrandissement éventuelle de la cage thoracique, je renvois à l'article du site SP :
https://www.superphysique.org/articles/433

Mais pour la faire courte, aucun exercice ne peut modifier l'ossature thoracique, évidemment.

Le pullover a toutefois l'avantage d'étirer les pectoraux (plus précisément le petit pectoral, sous le grand pectoral) et normalement de favoriser une bonne posture.

Par contre, effectivement, si vous avez mal aux épaules ou aux coudes en le faisant, mieux vaut s'abstenir.

Image

Re: Le pullover peut-il vraiment augmenter le volume de la cage thorac

MessagePosté: 05/05/2018 18h18
par Rudy
Avec le recul, cet exercice fait quand même un bien fou !
Je le fais en échauffement et après durant ma séance pectoraux, sans compter le Magic TRYCeps qui peut s'apparenter à un pullover :)

Re: Le pullover peut-il vraiment augmenter le volume de la cage thorac

MessagePosté: 07/05/2018 12h18
par Fabrice SP
Rudy a écrit:Avec le recul, cet exercice fait quand même un bien fou !


De mon côté je suis partagé sur l'exercice, j'ai l'impression qu'il accentue encore le déséquilibre rotateur interne/externe.

Est-ce que tu serres les omoplates au pullover Rudy ou tu laisses "sortir" les dorsaux ?

Re: Le pullover peut-il vraiment augmenter le volume de la cage thorac

MessagePosté: 07/05/2018 19h08
par Juks
Salut Fabrice, je dirais tout comme le Magic triceps il est impossible voir risqué de serrer les omoplates :)
On va voir ce que Rudy en pense :)

Re: Le pullover peut-il vraiment augmenter le volume de la cage thorac

MessagePosté: 08/05/2018 08h42
par Rudy
Je garde les omoplates serrées, je pense mais je n'y crois pas trop attention.
Disons que je m'en sers surtout pour vraiment m'étirer :)