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Perte de force...

MessagePosté: 30/01/2013 18h40
par A.M
Bonjour a tous,

Alors voilà depuis quelque temps j'ai un problème que j'aimerai réussir a comprendre. Lorsque je travail les pecs et uniquement cette zone j'ai une perte de force âpres chaque série que je ne m'explique pas, exemple :
Je fais mon couché a 90x12 après ma deuxième série j'arrive péniblement a 90x8 et après je suis obligé de baissé la charge et ainsi de suite. Même effet sur l'incliner. En revanche sur les autres muscle genre le dos, les épaules, les bras, je n'ai pas ce problème, j'arrive a être constant dans l'effort.

Merci pour vos futurs réponses

Cordialement,

Aurelien M

Re: Perte de force...

MessagePosté: 30/01/2013 20h19
par KilianS
Salut, j'ai eu le même problème sur les tractions.
Il peu y avoir plusieurs possibilités.
- Peut-être que tu va trop loin dans ton effort lors de la première série
- Peut-être que tu es déjà épuisé nerveusement (ou même musculairement) à cause des exercices précédents
- ou il y a aussi la possibilité que toute ta concentration passe dans la première série et celle-ci se relâche par après

Donc pour ma part, la première chose à faire est de faire ta première série correctement sans trop te rapprocher de l'échec et garder une concentration constante durant toutes tes séries.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 30/01/2013 21h59
par kravv
Où même déjà épuisé des autres séances car ta récupération n'est pas bonne ou ton planning d'entraînement trop chargé.
Quand tu fais ton 12@90, combien de temps de récupération laisses-tu avant de ré enchaîner sur ta série ?

Re: Perte de force...

MessagePosté: 31/01/2013 00h19
par A.M
Déjà merci pour vos réponses,

Alors kravv je m'entraine 3 fois par semaines Lundi, mercredi, vendredi. Et justement je travaille les pecs le Lundi donc j'ai normalement eu largement le temps de récupéré, sinon je prends 4 min de récupération entre mes séries.
Effectivement KillianS peut être que je vais trop loin dans ton effort lors de la première série néanmoins sur les autres muscles que je travaille je n'ai pas ce problème.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 31/01/2013 00h22
par KilianS
Essaie ce que je t'ai conseillé durant 2-3 séances ;)
Si dans le pire des cas ça ne fonctionne pas, reviens nous en toucher un mot :)

Re: Perte de force...

MessagePosté: 31/01/2013 15h31
par Alban
Si tu sens que ta forces baisse de semaine en semaine, ou que ça stagne péniblement, ça peut aussi être le signe qu'il est temps de retourner voir ton ostéopathe.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 31/01/2013 16h09
par DavidG
Peut-être que tu arrives aussi en bout de cycle avec ce programme.
Allèges un peu les charges et fais des séries un peu plus longue 12-15 reps, ou changes l'ordre des exercices ou encore changes même complètement d'exercice.
Ca peu redonner un p'tit coup de boost.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 31/01/2013 19h10
par Mika40
T'es au taquet sur la 1ère série, ça marche pas ce genre de chose pour la plupart des gens, repart un peu plus bas sur un format que tu maitrise, genre, 3x10x80kgs, et progresse tranquillement, sinon, tu va te cramer nerveusement dès ta 1ère séries, et tu va stagner comme ça en fonction de ta forme du jour pendant des années...

Re: Perte de force...

MessagePosté: 01/02/2013 15h52
par Alban
Je ne voudrais pas passer pour un lourd, mais une perte de force précède souvent une blessure.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 01/02/2013 17h11
par Ronin
Mika40 a écrit:T'es au taquet sur la 1ère série, ça marche pas ce genre de chose pour la plupart des gens, repart un peu plus bas sur un format que tu maitrise, genre, 3x10x80kgs, et progresse tranquillement, sinon, tu va te cramer nerveusement dès ta 1ère séries, et tu va stagner comme ça en fonction de ta forme du jour pendant des années...

Voila !

Si la première série passe tous juste c’est normale que la deuxième décline.
C’est pet être sur les autres muscles que tu n’est pas à fond dès la 1ère.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 17/03/2015 11h26
par golgoth21
Déterrage de post :

J'ai aussi le même soucis après 6 mois.

1,83 pour 85kg, 3 entrainements par semaine. 3 séries 15 / 12 / 8, poids maxi pour arriver à faire 15. puis 12 puis 8.
- Haut le lundi : Dev couché / Dev Incliné / Tirage barre droite supination (barre libre, pas de machine) / curl / Crunch. ;
- Bas le mercredi : Traction prise largeur épaule supination 3 X 8 / Squats / soulevé de terre jambes tendues / Mollets debouts
et haut le vendredi : Ecarté incliné / développé militaire assis / triceps barre au front / Crunch.


Léger échauffement avant de commencer. Premier exercice de la soirée : Dev. couché.

(52 kg) 62% de ma RM aux pecs X 15, OK,
(56 kg) 67% de ma RM X 12 OK,
(60 kg) 72% de ma RM X 10 : KO aux 4 dernières. A partir de la 5ieme rep, j'ai du reposer la barre 5 à 6 secondes entre chaque rep pour arriver à faire un total de 9 reps.

Je crois que je n'étais pas assez concentré sur la première série, je l'ai faite trop rapidement, trop explosive.
Les autres exercices de la soirée : RAS.

Ayant connu le surentrainement il y a 15 ans, je n'ai vraiment pas envie de retomber dedans. (cela s'était traduit pas une perte progressive de force, moins de jus, ennui).

Ma question est la suivante : est-ce un signe avant coureur de surentrainement ? Faut-il alterner cycle de séries longues et relativement légères avec un cycle de séries courtes relativement lourdes pour progresser ?

Merci par avance.

Bye

Re: Perte de force...

MessagePosté: 17/03/2015 19h19
par Romain R.
J'avoue ne pas comprendre le problème. Tu forces un peu sur ta première série ou pas du tout ? Parceque si tu passes tes 15 reps mais que tu pourrais en faire 16 ou 17 grand max, c'est plutôt normal qu'en augmentant le poids pour les séries suivantes ça soit difficile, même si t'as planifié de faire moins de reps...!? T'as quand même tapé dans tes réserves sur la première série.
Déjà, la première chose à faire, c'est arrêter la pyramidal ascendant. Enfin ça doit juste servir pour te chauffer, très très loin de l’échec donc.
Tu te chauffes, tu fixe un poids et tu fais 3 ou 4 séries à ce poids en évitant l'échec avec un objectif, genre 3x12 ou 1x12 + 2x10.
Si à la première série tu fais 12 reps mais que la suivante tu en fais que 8 en allant à l'échec, c'est juste que t'as mis trop lourd en fait, t'étais trop proche de l'echec sur la 1ère série...
Perso, sur de la série longue comme ça, si je veux passer un 3x12, je suis au moins capable de faire 16/17 reps à l'échec sur la 1ère série, sinon c'est sur que ça passe pas et que je vais m'écrouler sur la 2eme ou 3eme série...
Et puis, essayer d'être explosif, c'est pas un mal, au contraire ! ;)

Re: Perte de force...

MessagePosté: 18/03/2015 00h24
par golgoth21
Merci pour ta réponse.

Je fais 3 séries en pyramide, 15 (echec à 15) + 12 (échec à 12) + 10 (échec à 10)

A la première série j'ai mis le poids pour ne pas pouvoir faire plus que 15. Ensuite pour faire 12, j'augmente le poids pour ne pas pouvoir faire plus, idem pour faire 10, sauf que je n'y arrive pas.

Donc si je résume, c'est pas bon, il vaut mieux trouver le bon poids pour faire 3 série qui vont permettre d'aller à l'échec mais seulement sur la dernière série. Et ce pour tous les exercices. Donc plutôt faire un 3 X 12.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 18/03/2015 10h47
par Axel78140
C'est pas nouveau aller à l'échec ça foire toujours le reste de l'exo, donc à moins d'être sur la dernière série et encore je doute que 1 rep de plus nous mettant à l'échec soit utile.

Perso mon maxi est de 12*90kg au développé couché ou 8*100kg, si je fais en première série 12*90kg, la suivante je fais 8 ou 9 c'est normal car sur les mouvements polymusculaires tu peux pas friser l'échec a chaque série et t'en remettre comme si de rien été 3 ou 4 minutes plus tard.
Si je peine a faire 12 répétitions à 90kg mon entrainement sera au DC de 4 séries de 10 à 90kg ou 2 séries de 7*100kg et 2 séries de 6*100kg pour jamais être totalement grillé nerveusement.

Après je suis pas un bon exemple car quand je vois que je peine au DC je courbe mon dos (ce qui transfert la charge des pecs au épaule) car j'ai un énorme point fort sur le faisceau postérieur de l'épaule (15*28kg au développé haltère) donc j'arrive toujours a soulever la barre ^^.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 18/03/2015 17h04
par xveganx
faut pas faire du pyramidal ou en inversé sinon là où tu forces t'as plus d'énergie.
par exemple: 3x8-12rep ou 6rep. dégraissage puis 8rep. dégraissage 10-12rep.

éviter l'échec comme la peste.

cambrer au coucher tout le monde fait du shaming là-dessus... je trouve que c'est encore un truc débile véhiculé dans les salles de muscu entre autre par des coachs qui ont zero force et connaissent à peine le mot powerlifting.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 18/03/2015 20h50
par kibo
déjà si tu fais 85 kg et que 60 kg c'est 72 % de ton RM au dc c'est que ta un problème de force a la base hein.

et ensuite comme l'ont dit les autres, si tu t'entraines tjr a l’échec sur toutes les séries c'est que tu sais pas t'entrainer (ce qui expliquerait aussi les perfs de merde).

Re: Perte de force...

MessagePosté: 18/03/2015 22h10
par golgoth21
Ok, je vais revoir tout ça. Merci les amis.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 19/03/2015 12h59
par Axel78140
xveganx a écrit:faut pas faire du pyramidal ou en inversé sinon là où tu forces t'as plus d'énergie.
par exemple: 3x8-12rep ou 6rep. dégraissage puis 8rep. dégraissage 10-12rep.

éviter l'échec comme la peste.

cambrer au coucher tout le monde fait du shaming là-dessus... je trouve que c'est encore un truc débile véhiculé dans les salles de muscu entre autre par des coachs qui ont zero force et connaissent à peine le mot powerlifting.


Euh... Cambrer au coucher permet d'avoir plus de force quand on a les épaules en poids fort et bas des pecs en points fort. Donc en powerlifting c'est recommander sauf si tu joues la défaite :)
Et à la salle ça me permet de remonter une barre difficile ou de faire des séries plus lourde.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 19/03/2015 17h11
par Romain R.
C'est le "shaming" qu'il trouve débile, pas le fait de cambrer au coucher. ;)

Re: Perte de force...

MessagePosté: 19/03/2015 20h07
par xveganx
exactement...
il y aura toujours un type, souvent un coach, qui te fera remarquer qu'on voit le jour au niveau de ta cambrure naturelle quand tu sorts la cage... alors quand tu travailles volontairement la capacité à ponter et mets une ceinture au couché ils te regardent bizarre.
perso en mode bodybuilding je virerais le couché pour du décliné (ou des dips) et de l'incliné pour faire la portion haute et basse, ce qui me semble mieux que le couché. Donc dans la logique "le couché plat à la barre c'est un exo pourri" comme je suis orienté powerlifting j'en fait un décliné en pontant et j'assume.

Re: Perte de force...

MessagePosté: 26/03/2015 14h35
par swirsel
J'ai eut pareil au DC en fin de régime.
J'ai fait l'erreur de vouloir y arriver, de résister à la régression... mais carck, j'ai enchaîné les blessures et en fin de compte je me suis tapé une énorme fatigue sur plusieurs mois.

J'ai levé le pied
Je suis allé voir un osthéo
J'ai pris un méchant complément vitaminé pour me retaper
J'ai repris ma diète stricte et clean (pas de calories superflues), bon ratio oméga, équilibre acido basique ...
J'ai complètement revu mon programme (pour changer les "circuits nerveux")
Je me suis remotivé à fond (vidéo, lectures, inscription en salle ...)

Bref j'ai mis toutes les chances de mon coté, et ça a marché :super_lol: