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Autrement dit, comment se rendre compte si les muscles ont bien travaillé ?

Congestion, fatigue générale, courbatures ?

Je miserais plutôt sur la fatigue et l'état nerveux.
En gros, si tu sorts d'une scéance de jambe à la limite de vomir et que t'as tellement mal aux mollets que t'arrives même plus à appuyer sur la pédale d'embrayage de ta caisse .. que même monter des escaliers devient un supplice .. alors je pense que les muscles ont bien bosser

Perso, c'est la congestion en fin de sceance et les courbatures le lendemain.
Par exemple, j'ai rarement des courbatures aux pecs ou dans les dorsaux mais lorsque j'en ai, c'est que j'ai vraiment bien bossé !!

Bonne séance=quand j'ai rempli ou dépassé mes objectifs en matière de charges et de répétitions tout en ayant conservé la qualité de l'exécution des mouvements.

Vive les objectifs chiffrés

Pareil.

Une bonne scéance, c'est une scéance qui va bien te préparer pour la suivante, et ainsi de suite comme toutes les mailles d'une chaine.

Ca dépend !

Une scéance gonflette est bonne quand ça pump beaucoup et avec des courbatures le lendemain !

Une scéance "normale" est bonne quand tu atteinds les objectifs prévus en set, rep, charge pour la scéance !

Amaury a écrit:
Vive les objectifs chiffrés

ok ! il n'y a pas d'autre moyen de mesurer l'effectivité d'une séance !
Plus de reps ou plus de poids, c'est la seule facon d'être sur d'avoir progressé.

Plus de reps ou plus de poids, c'est la seule facon d'être sur d'avoir progressé

Bof !
Moi j'augmente seulement quand je SENTS que tout est près (muscle/tendons/ligaments) et que mon corps est préparé à accueillir une nouvelle charge.

Comme Armaury,quand tout les objectifs prévus ont été atteints,et de bonnes contractures le lendemain limite handicapantes

Fabrice P. a écrit:Ca dépend !

Une scéance gonflette est bonne quand ça pump beaucoup et avec des courbatures le lendemain !

Oui mais est ce que ce genre de scéances(qui reste très agréable soit dit en passant) permet de progresser a longueur d'année en terme de gains de masse?

Est ce que congestionner ces muscles avec parfois des charges ridicules, tout le temps permet de progresser?

Je crois que pour progresser, il ne faut pas penser à la scéance, mais aux scéances.

La "scéance" en elle même ne doit être qu'un élément de construction des objectifs que l'ont s'est fixé.

Faire du pump c'est agréable, mais celà ne garantit en rien l'atteinte d'objectifs en terme de force, de masse etc...

Il faut avoir une vue d'ensemble, c'est ça qui permet de savoir si chaque scéance, chaque exo, chaque série, à sa place et si on a fait effectivement une bonne scéance.

encore faut-il être capable de se fixer les "bons" objectifs pour progresser.
Les courbatures ou la congestion, sont peut-être un bon moyen pour s'assurer que l'on a suffisamment mis à contribution les muscles, non ?

ca depend ton but tout ca !
si tu veux de la force bah la bonne séance c est celle ou tu passe ce que tu avais prevu
si tu veux du volume bah la bonne séance c est celle qui le lendemain te file des courbatures et qui en plus en quittant la salle que tu aies mal aux muscles travaillés

encore faut-il être capable de se fixer les "bons" objectifs pour progresser.

Ca s'apprend très vite ! En plus il existe des schémas de progression classiques qu'il suffit d'adapter à sa sauce.

Exemple: le 5*5 5*4 5*3 (je le fais en ce moment sur le SDT et le SQT). Admettons que tu passes 5*5*100kgs au DC, alors tu peux faire les séances suivantes:

Séance 1: 5*5*100kgs
Séance 2: 5*4*(100+X)kgs
Séance 3: 5*3*(100kgs+2X)kgs
Séance 4: 5*5*(100+X)kgs
Séance 5: 5*4*(100+2X)kgs
Séance 6: 5*3*(100+3X)kgs
Séance 7: 5*5*(100kgs+2X).
Etc...

A toi alors de déterminer la valeur de X qui convient à tes facultés de progression. C'est quand meme pas compliqué ! Si tu échoues rapidement sur ce programme avec X=3kgs par exemple, alors tu peux le recommencer mais cette fois avec X=2kgs. etc.

Bref c'est simple et au final si tu passes toutes tes séances, tu SAIS que tu es en train de progresser, tu n'as pas de question à te poser.

En plus avoir un objectif chiffré est extremement motivant: là ou tu te serais peut-être arreté en travaillant "à la sensation" et bien tu vas t'arracher un maximum pour passer la dernière rep et remplir ton contrat.

alors pour moi, je crois que je vais viser les courbatures et la congestion

c'est pas faux Amaury, pour ma part, je fais un peu un mix des 2, j'essaye de progresser en terme de charge ou de reps, mais je le fais peut-être un peu trop en fonction de ce que je ressens. (du coup je me freine sans doute un peu trop, à trop vouloir éviter la blessure, je ne progresse pas de façon satisfaisante)

Body a écrit:ca depend ton but tout ca !
si tu veux de la force bah la bonne séance c est celle ou tu passe ce que tu avais prevu
si tu veux du volume bah la bonne séance c est celle qui le lendemain te file des courbatures et qui en plus en quittant la salle que tu aies mal aux muscles travaillés

Les courbatures en sont pas toujours le signe que tu as bien bossé ton muscle.

Je me souviens qu'avant je recherchais vraiment les courbatures, mes muscles étaient endoloris pendant plusieurs jours, ce n'est pas pour autant qu'ils ont grossis, et niveau prise de force:zéro!

Maintenant j'ai très peu de courbatures et je progresse très bien comme ça!

Donc l'idée selon laquelle il faut sortir de la salle, avec les muscles gorgés d'acide lactique, moi je dis :

Encore un mythe a abattre!

Mentzer estime que les courbatures ne sont pas un très bon indicatif. Fred Hatfield est du même avis que Mike, d'ailleurs il considère qu'en sortant de la salle on doit se sentir plus en forme qu'en y entrant.

Mon expérience me pousse à partager leur opinion. Courir 20km a de grande chances de laisser place à des douleurs le lendemain alors que faire trois séries de squat à 90 pourcent ne risque pas de provoquer de courbatures. Tu sentiras tes cuisses vidés mais elles ne doivent pas te faire mal.

Tant que les charges et les objectifs sont atteints, cela veut dire que les séances sont productives et puis n'oublie pas que suivant les intensités et les types de contractions les effets diffèrent...

Sébastien a écrit:si tu sorts d'une scéance de jambe à la limite de vomir (...) t'arrives même plus à appuyer sur la pédale d'embrayage de ta caisse .. que même monter des escaliers devient un supplice .. alors je pense que les muscles ont bien bosser

je suis tout à fait d'accord avec toi .

une seance reussit c'est celle qui me mets les jambes à plat (ou les bras...); la fatigue qui surgit qlqes minutes apres le training est un bon indicateur...
quand je fais les jambes je monte au 1ere étage de la salle,pour que ma seance soit bonne il faut au moins 1min pour descendre l'escalier de 15 marches; et la je sais que j'ai bien bossé.

Je ne penses pas que sortir d'une séance de jambes dans l'état que vous décrivez soit la garantie d'avoir effectué une bonne séance, cad une séance productive en terme de force et muscle. Mes jambes progressent bien mieux lorsque je ne vais pas à l'échec et surtout lorsque je ne les détruis pas totalement

Pt'être que tu n'as pas encore besoin de te tuer ainsi pour continuer à progresser Amaury. Moi j'en suis arrivé à un point que si je veux ajouter du poids sur mes barres de SQUAT, il faut que j'aille vraiment à la rupture.

certains PLs ne vont jamais à l'échec (surtout au SQT) et progressent très bien, meme au dela des 10x200kg.

je suis d'accord avec Amaury, sortir épuisé d'une séance ne signifie rien, on peut s'épuiser avec des tonnes de séries légères et peu de repos entre et ca n'aura pas autant d'effet que une ou quelques série(s) lourde(s), mais pas forcément exténuante(s).

Attention, je n'ai jamais dit que j'allais à l'echec !

Non, je penses surtout que je n'arriverai jamais à ton niveau au SQT, et celà peut-etre en partie parce que mon corps ne tolère pas la charge de travail que tu as imposée au tien ? Ce n'est pas la majorité des gens qui peuvent vraiment atteindre un bon niveau avec ton style d'entrainement Seb: il faut une super capacité de récup !

On verra bien dans quelques années de toute façon

Toute chose est possible, nul n'est impossible

c est vrai Amaury tu n es qu un pauvre hardgainer