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Nicolas Delporte a écrit:les autres ont payé le prix fort et sont cassés (tous ces gens sont naturels, et l'on toujours été mais le SDT, le squat et le couché constituaient l'essentiel de chaque séance)
Travailler lourd même en s'appliquant impose un stress sur tout le corps, un stress répété pendant des années qui ne peut qu'être qu'un facteur négatif pour associer musculation et longévité.

Robby1 a écrit:Tu sais, Fred, on peut squatter à 70 kg, faire 15 tractions BW, et 20 dips BW, ce sera "fonctionnel" et on aura développé ses capacités physiques, on vivra bien sans avoir besoin de "pousser" des charges énormes.

>>>>>>la charge n'a rien a voir avec l'aspect fonctionnel, c'est curieux comment tu interprètes les choses a ton avantage. Pour moi il y a des mouvements fontionnel qui apportent quelque chose en terme de force, coordination, souplesse..etc et d'autres qui n'apportent rien en comparaison: la plupart des exos d'isolation!
Après en ce qui concerne les charges énormes, si tu veus prendre 30 kilos de muscles par exemple et bien il faut passer par un travail lourd même si ça comporte des risques! C'est pas en faisant mumuse avec 10 kilos qu'on arrive a quelque chose!


Qu'est-ce qui définit la "force" de quelqu'un, sa longévité sportive, sa qualité de vie, sans douleurs articulaires à chaque réveil, ou le fait qu'il fasse des records à 25 ans (records au demeurant ridicules...).

>>>>>>>tu confonds force et longévité, la force c'est une performance point barre!Mais a mon avis tu devrais arrêter la muscu, toi qui voit des blessures partout, tu devrais même essayer le fauteuil roulant, car voit tu quand tu marches chacun de tes genoux doit supporter plus d'une fois ton poids de corps, c'est lourd, c'est dangereux...

Tu sembles bien péremptoire dans ta façon d'opposer les différentes voies de la musculation.

>>>>>>je dis ce que je pense, tu dis que le SDT est de la merde, je dis que tes exos d'isolation ne sont que du vent!

On a le droit d'écrire que le sdt est un mouvement de merde qui rassure ceux qui n'ont qu'une barre posée à terre pour s'entraîner,

>>>>>>Et bien rassures toi, je suis rassuré, car je m'entraine depuis toujours avec un matériel des plus rudimentaires en salle dans une cage a squat, chez moi avec un simple banc, une barre et deux haltères!Et je suis passé comme ça de 70 kilos à 90 kilos, et je ne suis pas cassé de partout, je prends des risques mais mesurés, et ça paie!

il n'y a aucun besoin de soulever 200 kg au sdt pour être en bonne santé et la répétitions de ce mouvement avec de lourdes charges est destructrices pour le rachis, que tu le veuilles ou non, ne serait-ce que par la contrainte axiale qu'il fait subir à la colonne.

>>>>>>>>attends mais tu veus quoi prendre du muscle ou ressembler a un marathonien??Pour prendre de la viande, il faut pousser un minimum!Tu crois que tu vas arriver à 45 cm de tour de biceps avec un maxi de 30 kilos au curl? Moi je pense que tu ne sais pas ce que tu veus, tu voudrais prendre de la masse, mais tu as peur de te mesurer a toi même pour y arriver, peur de prendre des risques. Moi je sais ce que je veus quand je m'entraine, et pour ça je fais des exos de base, je mets lourd même si ça présente des risques, et j'atteinds, ou dépasse parfois même mes objectifs, tout ça sans prot, sans créa, avec des exos de base, un banc, une barre et deux haltères!

Nicolas Delporte a écrit:Héhé, j'étais sûr que t'appréciais pas trop le SDT Robby
en fait tous les mouvements de base sont destructeurs quand on commence à sacrifier la forme du mouvement et les contraction pour la charge en elle même

>>>>>>>d'accord mais soulever lourd s'avère nécessaire n'en déplaise a certains!

Le culturisme ou le power au delà d'un certain niveau en force (par rapport au poids et à la taille) ne sont plus des activités qui renforcent mais qui détruisent, peiti à petit, c'est très sournois,


>>>>>>>>de toute façon peser par exemple 100 kilos pour 1m70, que ce soit de la graisse ou du muscle, c'est pareil, ça représente un surpoids pour le corps, une surconsommation de calories qui diminue l'espérance de vie. Mais il faut savoir ce que l'on veut, soit on ne fait pas de muscu et l'on se contente de ses capacités physiques de sédentaires, soit on décide de devenir plus musclé, plus fort etc..et on prends quelques risques pour y arriver!

C'est pour ça qu'il est bon de considérer d'autre éléments que l'axiome "Force=masse", je dirait plutot "force=à la masse !"
si je continue ne serait-ce que 2 ans avec mon entraînement lourd exclusif, j'ai bien peur que mon dos ne tienne pas le choc,

>>>>>>>je suis bien d'accord il faut savoir un moment donné dire stop. Mais d'un autre coté on ne prend pas 20 kilos de muscles en faisant mumuse avec des haltères en plastique!

je bénis les gens qui grossissent avec du léger à la congestion, ils ont tout compris à la vie ces gens là ils ne s'entraînent que pour le plaisir des sensations et le pire c'est qu'ils arrivent à de très bons résultats,

>>>>>oui mais a quel prix? C'est de l'hypertrophie sarcosplasmique, de la gonflette, leurs muscles sont gonflés de flotte, de nutriments, ils arrêtent une semaine, ratent des repas, et ils repartent a la case départ!
Tandis qu'en faisant un peu de lourd, on peu prendre du poids sans se gaver toutes les 2 heures!

Le mec dont je parle plus haut n'a pas grand chose à m'envier niveau masse et il ne s'entraîne régulièrement que depuis 1 an, moi ça fait 11ans,

>>>>>>génétique

j'ai les boules, il soigne cependant sa nutrition, il fait un régime dissocié, quand il mange un sandwich au rillettes il mange d'abord le pain et une heure plus tard les rillettes

>>>>>>je parie que s'il s'arrête une semaine, qu'il rate des repas, il fond a vue d'oeil ton partenaire!

Comme par hasard les anciens de mon gym ne cessent de me mettre en garde contre les dangers du travail lourd, ils savent de quoi ils parlent, j'ai tendance à les écouter de plus en plus, même au niveau respiratoire on me dit de faire gaffe, même cet aspect du training doit être soigné, le mec en question à un triple pontage à environ 65 ans, il s'entraînait lourd tout le temps (140 au couché avec les jambes en l'air et des maxis à chaque séance), je ne connais qu'un cas isolé qui n'a eu qu'une déchirure du mollet en 40 ans de pratique, les autres ont payé le prix fort et sont cassés (tous ces gens sont naturels, et l'on toujours été mais le SDT, le squat et le couché constituaient l'essentiel de chaque séance)
Travailler lourd même en s'appliquant impose un stress sur tout le corps, un stress répété pendant des années qui ne peut qu'être qu'un facteur négatif pour associer musculation et longévité.

>>>>>>c'est les risques a prendre si on veut arriver a quelque chose. Après si on est raisonnable, et que ne cherche pas a squatter à 400 kilos, on diminue nettement les risques de blessures!Le tout est de savoir se fixer des limites raisonnables un moment donné!

Fred a écrit:
>>>>>>la charge n'a rien a voir avec l'aspect fonctionnel, c'est curieux comment tu interprètes les choses a ton avantage. Pour moi il y a des mouvements fontionnel qui apportent quelque chose en terme de force, coordination, souplesse..etc et d'autres qui n'apportent rien en comparaison: la plupart des exos d'isolation!

Fred a écrit:Et je suis passé comme ça de 70 kilos à 90 kilos, et je ne suis pas cassé de partout, je prends des risques mais mesurés, et ça paie!

Fred a écrit:oui mais a quel prix? C'est de l'hypertrophie sarcosplasmique, de la gonflette, leurs muscles sont gonflés de flotte, de nutriments, ils arrêtent une semaine, ratent des repas, et ils repartent a la case départ!
Tandis qu'en faisant un peu de lourd, on peu prendre du poids sans se gaver toutes les 2 heures!

Nicolas Delporte a écrit: même au niveau respiratoire on me dit de faire gaffe, même cet aspect du training doit être soigné, le mec en question à un triple pontage à environ 65 ans, il s'entraînait lourd tout le temps (140 au couché avec les jambes en l'air et des maxis à chaque séance),

Robby1 a écrit:

Fred a écrit:

Où as-tu lu que je pensais que les exos d'isolation étaient le top?

>>>>>>>quelle mauvaise fois, tu nous a fait tout un playdoyer sur les machines et l'isolation tout à l'heure.


1/Comment sais-tu que tu n'es pas cassé?

>>>>>>je n'ai pas de douleurs, d'ailleurs avant de soulever des poids j'avait souvent mal au dos, avec le SDT c'est oublié. Mais je te retourne ta question, et toi Robby comment sai tu que tu n'es pas cassé?

2/Qu'est_ce que tu t'en fous de prendre 20 kilos, toi qui veux un corps fonctionnel, tu ne devrais pas connaître ton poids, ça c'est un truc de tapette , seule la performance t'intéresse...

>>>>>>>Non il n'y pas que la performance qui m'intéresse, pousser 130kilos au DC ok c'est beau, mais si c'est pour avoir un rowing à 60 kilos et un squat à 70 kilos. Alors là non. Raison pour laquelle je pratique en amateur, la spécialisation est néfaste a mons avis. Quand a mon poids, si tu maitrisais un minimum le sujet, tu saurais que pour soulever des charges et bien il faut des muscles, et plus on veut soulever lourd plus la masse musculaire s'averera nécessaire.

3/20 kilo de MUSCLES en plus sans dopage, chapeau!!!!!!!!!...

>>>>>>ai-je parlé de 20 kilos de masse sèche?



t'as des photos?

>>>>>>>tu vas sur le site de Mous, il y a des photos de moi à 85 kilos


Tiens, ton but est de prendre du poids???
>>>>>>>ai-je condamné la prise de masse? Néfaste a terme pour la santé, certes, mais j'ai des objectifs en force, et pour ça je suis bien obligé de prendre du poids. Mais je sais pour toi la force c'est nul, d'ailleurs Coleman lui est devenu énorme rien qu'en s'entrainant avec des allumettes...(si, si! Véridique!).

Fred a écrit:
>>>>>>>quelle mauvaise fois, tu nous a fait tout un playdoyer sur les machines et l'isolation tout à l'heure.

Fred a écrit:>>>>>>>tu vas sur le site de Mous, il y a des photos de moi à 85 kilos