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Exos de base et isolation...

MessagePosté: 29/01/2004 19h23
par Vincent
Apparement certaines personnes pourraient perdre du muscle avec des exos composés, tels que DC, ROW, Chins, Dips. Comme je comprenais pas comment ca pouvait arriver, je le niais, mais en fait ca doit pas être impossible.

Si le curl exerce une tension X sur les biceps et que les tractions exerce une tension X-y sur les biceps, alors logiquement les biceps vont s'atrophier. Mais est-ce possible, vu que les tractions permettent l'utilisation de charges bcp plus lourdes ?
Vu que la charge est répartie sur bcp de muscle, chez certaine personne, il est possible que le Curl offre une plus grande tension que les tractions.

A court terme une personne dans ce cas pourrait perdre du muscle
A long terme, elle va refaire son retard, mais n'atteindra probablement pas son potentiel sans curl...

La meme chose peut être dite pour chaque muscle, alors comment savoir, que faire, de l'isolation pour chaque muscle au cas ou ?
Je pense que si on supprime les exos d'isolation mais que ceux-ci continuent d'augmenter du fait de la progression sur les exos de base, il est inutile de pratiquer ces exos d'isolation.
Néanmoins s'il s'avère que malgré la prise de froce/muscle sur les exos de base, certains exos d'isolation chutent, c'est le signe que certains muscles ne sont pas optimalement travaillés avec les exos de base.

Dans mon cas, le curl augmente, l'extension triceps augmente, les exos d'épaules, de traps et avant-bras augmentent, mais je n'ai pas essayé les exos pecs, ni jambes. (pas d'isolation pour les dorsaux). Dès que j'aurais gagné pas mal de force aux Dips et SQT je testerais pour voir.

ca peut être différent pour chacun et donc l'isolation devrait être administrée de facon rationnelle dans un programme d'entrainement et non à outrance comme c'est souvent le cas.

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Pre et Post exhaut plus tard.............

MessagePosté: 29/01/2004 19h29
par Fabrice SP
PUTAIN t'a mis le temps !!!!

Les certaines personnes, se sont ceux qui ont les membres longs !!!

(CE QUI N'EST PAS TON CAS -jeu de mot inside ;-)-, et tu généralisais avec ton cas)

Ca fait 2 ans que je te le dis !!!

Il était temps !

MessagePosté: 29/01/2004 20h28
par Fred
Je sens qu'il y en a un qui va lacher son Dips/Chins/SDT/Squat pour revenir a du curl/élévations latérales et cie... :p

MessagePosté: 29/01/2004 21h42
par Vincent
Non mais si pas example je vois que mes écartés couché ont totalement chuté, malgré une augmentation de ma force aux dips, ca veut dire que les dips ne stimulent pas assez mes pecs, que les épaules et les triceps et peutêtre meme le dos font un trop grand travail.

"PUTAIN t'a mis le temps !!!!

Les certaines personnes, se sont ceux qui ont les membres longs !!!

(CE QUI N'EST PAS TON CAS -jeu de mot inside ;-)-, et tu généralisais avec ton cas)

Ca fait 2 ans que je te le dis !!!"

Oui mais tu me disais pas POURQUOI et moi sans le WHY, je peux pas accepter quelque chose, donc je l'ignore !!! comme le fait AJ, il traitait de fainéant de cons etc ceux qui ne pouvaient pas faire de gros maxi, malgré de bonnes perfs. Et une fois qu'il a compris POURQUOI ca arrivait (CNS peu efficaice et/ou slow fibers) il a admis son erreur et ne s'est certainement pas excusé :cool:

PS je ne comprend pas ton jeu de mot à propos de mes membres :wtf:

MessagePosté: 29/01/2004 21h55
par Prodij
Vincent a écrit:PS je ne comprend pas ton jeu de mot à propos de mes membres :wtf:


Je penses qui faisait référence à ton Bâton de joie et t'as pas besoin de le mettre comme avatar pour prouver sa longueur si c'Est le cas. Bon ben je vais m'arreter la avant que ca vire en autre genre de compétition et avoir ainsi une nouvelle section photo

MessagePosté: 29/01/2004 22h06
par Vincent
hahaah oui ok !! je vois

oui c'est vrai que mon avatar est assez troublant ahahhaaaa
j'ai du baisser la main pour que les abs soit visible mais en effet on peut le prendre autrement ;)

Bon alors je vais faire un back avatar :p

MessagePosté: 29/01/2004 22h11
par Vincent
voila ca va mieux la ? :wtf:

MessagePosté: 29/01/2004 22h11
par Rudy
sur celle la on voit que t as pas de pec :p

MessagePosté: 29/01/2004 22h13
par Vincent
Mais l'épaule/traps/biceps font pas mal, si Fab me modifie ca fera bien :cool:

Re: Exos de base et isolation

MessagePosté: 29/01/2004 22h25
par Prodij
Ouais, tant que tu mets pas de back c'est bien correct. Je détestes la fameuse pose mettant les ailes en valeur. Je préféres les muscles du dos mits en valeur dans la pose à "Devouement" meme si je détestes la couleur de sa photo. Bon encore un post hors-sujet :)

MessagePosté: 29/01/2004 22h59
par Effiks
[quote="Fabrice P."]Les certaines personnes, se sont ceux qui ont les membres longs !!![quote]

C'est quoi les mensurations de personnes ayant des membres long?

Re: Exos de base et isolation

MessagePosté: 29/01/2004 23h17
par Nicolas Delporte
Vincent
Qu'est-ce t'as encore fait avec ton avatar toi ?
on voit plus rien,
L'iso c'est valable pour certrains exos, les élévations latérales par exemple, j'aime bien le Pec Deck aussi, sinon pour le reste...

Re: Exos de base et isolation

MessagePosté: 29/01/2004 23h23
par Vincent
Peutêtre que chez toi, ce sont les 2 exos d'iso qui sont valables car les exos de base ne travaillent pas assez tes pecs et la partie latérale des deltos.
Mais chez d'autres ca sera d'autres exos d'iso qu'il faudra, on est tous fondamentalement les memes mais on a aussi tous nos particularités.

Je vais faire un test des différents exos d'isolation 1x par mois pour voir ce qui monte/descend afin d'inclure de l'isolation de manière logique dans mon plan d'entrainement.

Mon avatar je vais régler ca

Re: Exos de base et isolation

MessagePosté: 29/01/2004 23h36
par Nicolas Delporte
Ca y est je le vois !

MessagePosté: 30/01/2004 10h12
par Jean L.
Je vois plus ton avatar ...

Mais trés bon post Vincent !

Re: Exos de base et isolation

MessagePosté: 30/01/2004 10h36
par Nicolas Delporte
Vincent a écrit:Peutêtre que chez toi, ce sont les 2 exos d'iso qui sont valables car les exos de base ne travaillent pas assez tes pecs et la partie latérale des deltos.


Pour les pecs, je ne suis toujours pas certain d'avoir besoin d'un mouvement d'iso, j'en fais un en ce moment (le pec deck) je vais voir si d'ici quelques semaines je constate une différence,
par contre pour les élévations latérales, là je dois dire que cet exo m'a galbé les delts assez rapidement

Mais chez d'autres ca sera d'autres exos d'iso qu'il faudra, on est tous fondamentalement les memes mais on a aussi tous nos particularités
.

Tout à fait,
il y a possibilité quand on fait du multi set de profiter de la potentiation en mélangeant base et iso, c'est Michaël Gundill qui me l'a expliqué (oui, encore lui, je sais, mais bon l'idée était sympa) tu fais par exemple une série de couché ou d'incliné lourd pour les pecs, ensuite tu passes au pec deck en série plus longue, puis tu reviens à une série de couché ou d'incliné lourd et ainsi de suite, ainsi la potentiation induite par le travail lourd portera ses fruits sur la série d'isolation qui semblera légère alors que ça ne sera pas forcément le cas, je trouve que c'est une excellente idée, plus efficace à mon avis que de faire suivre un exo derrière l'autre, à essayer...

Je vais faire un test des différents exos d'isolation 1x par mois pour voir ce qui monte/descend afin d'inclure de l'isolation de manière logique dans mon plan d'entrainement.


Le problème c'est de trouver le meilleur raisonnement et la meilleure logique, perso j'arrête de me prendre la tête avec la logique, ce qui marche la semaine d'avant ne marchera plus forcémant la semaine d'après et ça...bein c'est pas logique :p

Plus d'avatar Vinz, tu joues à cache-masse ?

MessagePosté: 30/01/2004 12h42
par Vincent
Nico je suis pas tout à fait d'accord avec ton dernier paragraphe, si tu remarques que tu n'as pas besoin d'extension triceps car le DC serrée ou les Dips suffisent tu vas pas tout d'un coup avoir besoin de Triceps Extension !

L'avatar je vais en remettre un, avec les photos de janvier, pour suivre ma progression mois après mois je vais prendre 2-3 pics tous les mois !

MessagePosté: 30/01/2004 12h50
par Fabrice SP
+1 avec Vincent...

J'ai l'impression que Vincent, Body, Jean Larrue, Amaury et moi sommes au même niveau d'information, non ? Il me semble qu'on est tous en phase maintenant au niveau de l'overload, du volume et de l'iso/compo ?

Remets ton avatar Vincent... :cry:

MessagePosté: 30/01/2004 12h50
par Rudy
ouais j ai l impression qu on a peu pres les memes opinions en ce moment !
c est chiant va plus y avoir de debat a moins que je revienne sur qq chose :p

Re: Exos de base et isolation...

MessagePosté: 30/01/2004 12h51
par Nicolas Delporte
Oui Vincent, je peux difficilement te contrer la dessus parceque je ne suis moi-même pas sûr de la véracité de ce que j'ai écris plus haut.
Sympa ton idée du nouvel avatar tous les mois.

Re:

MessagePosté: 05/04/2018 10h12
par Fabrice SP
Rudy, 2004 a écrit:ouais j ai l impression qu on a peu pres les memes opinions en ce moment !
c est chiant va plus y avoir de debat a moins que je revienne sur qq chose :p


Finalement grâce à YouTube, il y a toujours moyen de débattre de la roue ! ;-)

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 05/04/2018 11h12
par Guaeris
Moi j'en connais certains sur ce forums ( je ne vise personne à part une cible bien précise qui se reconnaitra ) qui disent que l'iso bras c'est inefficace. La légende raconte qu'ils parlent d'isobranlette.

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 05/04/2018 11h18
par Train_Hard_Win_Easy
Ah ouais? Il y en a qui osent dire des choses pareilles ? :wtf:

:idiot: :lol:

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 05/04/2018 12h01
par Guaeris
Parait-il...

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 05/04/2018 12h40
par Julien13
J'en ai lu qq uns de vos débats avec Vincent c'était épique ! Bon il mélange beaucoup français et anglais ça aide pas à comprendre :lol:

Question bête mais comment arrives tu à voir les années ?

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 05/04/2018 12h47
par Fabrice SP
Julien13 a écrit:Question bête mais comment arrives tu à voir les années ?

Dans mon profil utilisateur, préférence du forum, format de date : d/m/Y H\hi :)

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 05/04/2018 12h51
par Julien13
Merci chef !

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 05/04/2018 12h54
par Julien13
Ça veut pas se mettre :mad:

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 05/04/2018 13h03
par Fabrice SP
Essayes en choisissant le style "minimaliste" pour le forum. Sinon je n'ai pas de solution !

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 05/04/2018 16h55
par Train_Hard_Win_Easy
Je suis en train de tester le mode minimaliste, pour le coup il porte bien son nom :lol:

Au début c'est pas facile de s'y retrouver mais on dirait qu'il y a des fonctionnalités qu'on n'avait plus (couleur de la police, tailles grande et très grande de la police), ça a l'air pas mal ! :)

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 05/04/2018 17h10
par Julien13
Vous faites comment pour l'avoir je suis largué ! Ou sur le téléphone il passe pas ?

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 06/04/2018 08h28
par Train_Hard_Win_Easy
Tu vas dans "panneau de l'utilisateur", "préférences du forum", "style" et tu choisis "minimalistic".

Re: Faut-il faire de l'isolation pour chaque muscle ?

MessagePosté: 06/04/2018 12h29
par Julien13
Ah oui merci... Ça change beaucoup !!!