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Est-ce que quelqu'un pourrait me dire au bout de combien de temps sans entraînement un groupe musculaire commence à passer d'une surcompensation à une décompensation?
En d'autres termes : au bout de combien de temps un même groupe musculaire doit-il être réentraîné pour qu'il soit à nouveau en phase de surcompensation?
Merci d'avance!

ca depend de ton intensité, de ton volume, de tes capacites de recup..........

Contrairement à body j'ai une réponse inattaquable:
Je pense être dans le vrai si je te réponds un certain temps.
Sinon en gros de 48 heures à 2 semaines selon les cas.

La synthèses des protéine ne dure apparement que 48h au mieux, quel que soit le stimulus !!! Bryan Haycock considère que pour les meilleurs gains il faudrait entrainer un muscle le plus souvent possible, minimum toutes les 48h voire 24h, avec une charge conséquente et progressive bien sur.

je croyais que ton truc ct de dire fuck the theorie vincent?

En fait j'avais cru comprendre que le cycle de fabrication des protéines est d'environ 48h et donc qu'il faut réentraîner un muscle tous les 48h mais je n'en suis plus certain...
Je vous demande ça car je n'arrive plus à me décider entre un Full-Body tous les 2 jours mais qui va me prendre à chaque fois 2h (3séries jusqu'à échec musculaire, ou plutot nerveux pour ceux qui préferrent, 1 série d'échauffement) ou un Split tous les jours de 1h (même volume).
Avec tout ce que j'ai lu dans ce forum je n'arrive plus à me faire une routine!! :

Oui moi je me fierais pas trop à ca, mais théoriquement j'arrive aussi à la conclusion qu'un muscle devrait être entrainé le plus souvent possible, puisque l'overtraining musculaire est impossible et qu'en l'entrainement le plus souvent possible on lui administre un stimulus le plus souvent possible et donc favorise l'adaptation (tant que le stimulus est assez grand, stimulus = INTENSITE x volume)

en full body en general tu progresses pas, car t as trop d exo et quand t as deja fait ton SQT ou ton SDT t es mort pour faire un autre groupe musculaire
je vais te dire pour moi 48 h pour un muscle ce n est qu une theorie, en pratique il me faut bcp + que ca

L'apprentissage fonctionne toujours de la même manière. Je pense à la guitare électrique (vu que j'en joue), tout le monde sait que les meilleurs progrès sont obtenus par ceux qui jouent tous les jours 1h et pas ceux qui jouent 1 fois par semaine pendant 7h...

Maintenant est-ce que c'est aussi valable pour les muscles?

J'aurais plutôt tendance à m'orienter sur un entraînement tous les deux jours pour un même groupe musculaire (et donc un Full-Body) car en théorie c'est ce qu'il y a de mieux mais comme toi Body, question pratique, je me dis que 48h c'est peu pour récuperer si on s'entraîne à fond.

fais confiance a la pratique ! c est la meilleure facon de progresser
force un peu plus a l entrainement, tu verras que 48 h c est pas du tout suffisant

Si seulement j'arrivais à obtenir un compromis entre toutes les variables...

Terry a écrit:L'apprentissage fonctionne toujours de la même manière. Je pense à la guitare électrique (vu que j'en joue), tout le monde sait que les meilleurs progrès sont obtenus par ceux qui jouent tous les jours 1h et pas ceux qui jouent 1 fois par semaine pendant 7h...

Maintenant est-ce que c'est aussi valable pour les muscles?

Ca n'a RIEN à voir, un muscle s'adapte, une technique s'apprend !!!

C'est juste... Réflexion faite ma vision était erronée.

Imaginons que j'entraîne un même groupe musculaire tous les 4 ou 5 jours, est-ce que je suis déjà dans la phase de décompensation?

Si tu considères la décompensation comme l'atrophie non, la plus part des gens entrainent chaque muscle 1x par semaine sans problème. Maintenant est-il possible d'avoir de meilleurs gains avec une fréquence plus forte/faible.... probablement...

on peut pas te repondre ca depend ce que tu fais !
si tu fais une série legere sans forcer tu seras en decondionnement, si tu fais 10 séries en degressives + negatif et forcée t aura meme pas fini de recuperer

Ca me semble plus poser un problème au niveau nerveu que musculaire ca Body ! tout ce qui taxe trop le CNS devrait être mis de coté pour un entrainement hypertrophie.

ca me plait pas cette histoire du CNS
j en avais parlé a MDG un coup, desfois j avais des muscles au cours de l entrainement qui devenait mou, bizarre il me dit que c est le CNS qui est fatigué mais qu avec un coup d electrique il redevient dur, j ai donc changé de groupe musculaire et paf je faisais les meme perfs que d habitude c est la que c est encore plus bizarre si mon CNS etait si fatigué alors ca aurait du etre fini de mes autres perfs mais non pas du tout !
en general je sens quand mon muscle a recuperé ou pas et c est la que je le reentraine

Désolé d'être aussi pragmatique mais en gros qu'est-ce que je pourrais faire pour avoir un compromis entre la durée de la séance (max 1h15), un entraînement de tous les grands groupes musculaires tous les 2-3jours, une récupération du SNC (qui risque de flancher avec cette fréquence, non? j'espère que je ne dis pas de bêtises...) et un volume fixe (5 séries donc : 1 ou 2 séries d'échauffement et 3 séries jusqu'à échec)?
En résumé : quelqu'un peut-il m'aider à créer la routine parfaite/ultime!?

J'ai l'impression que j'essaie un peu de vous pousser à trouver un compromis entre vos visions Body et Vincent...
Ce serait pas inintéressant, vous trouvez pas?

vas voir dans le log de Dj2x son programme ressemble a ce que tu veux faire !

Terry a écrit:J'ai l'impression que j'essaie un peu de vous pousser à trouver un compromis entre vos visions Body et Vincent...
Ce serait pas inintéressant, vous trouvez pas?

vincent parle comme un power alors qu il veut etre bodybuilder

Tout dépend de la filière énergétique utilisé et de la fatigue du système nerveux central. Si comme 98% des pratiquants tu estimes avoir fait une bonne séance lorsque tu es gorgé d'acide lactique et à deux doigts de gerber, il se peut que tu aies besoin de 96h pour récupérer...

C'est une question bien trop personnel pour pouvoir y répondre comme ça. L'utilisation de procédés divers peuvent accéler ce processus, mais de toute façon il faut essayer et voir comment tu réagis à différents stimuli. De plus l'activité soicale en dehors de la salle de muscu joue également sur la vitesse de récupération.

Sola a proposé le tableau suivant en fonction des qualités physiques sollicitées:

Vitesse - 24 heures
Force explosive - 24 à 36 heures
Force maximale - 48 heures
Endurance anaérobie - 72 heures
Puiss max aérobie - 48 à 72 heures
Endurance aérobie - 24 heures

Il est évident que ce ne sont là que des lignes directrices et qu'elles dépendent de l'âge et du niveau...

Body a écrit:ca me plait pas cette histoire du CNS
j en avais parlé a MDG un coup, desfois j avais des muscles au cours de l entrainement qui devenait mou, bizarre il me dit que c est le CNS qui est fatigué mais qu avec un coup d electrique il redevient dur, j ai donc changé de groupe musculaire et paf je faisais les meme perfs que d habitude c est la que c est encore plus bizarre si mon CNS etait si fatigué alors ca aurait du etre fini de mes autres perfs mais non pas du tout !
en general je sens quand mon muscle a recuperé ou pas et c est la que je le reentraine

Oui j'avoue qu'il y a des choses étranges avec le CNS, peut être que ca marche que localement, peutêtre que seuls les nerfs utilisés sont HS et pas le système central !

donc c pas tant le CNS qui limite els entrainements mais le muscle !
si on arrive a avoir des courbatures c est qu on a forcement endommagé le muscle

Bah peu importe ce qui nous limite, mais il y a de la fatigue, et plus l'intensité est grande plus vite on est fatigué et perd de la force.