Forums SuperPhysique

On dit par exemple que les noirs font facilement du musle. Je me suis posé la question car mon père est martiniquais. On voit beaucoup de turc dans les sports de force. La plupart des copains marocains que j'ai eu étaient super bon en sport sans forcément être en club. On dit que les gens du nord "les Vikings" sont doués pour la force. Enormément des meilleurs sprinters sont non seulement noirs mais aussi d'origine jamaïcaine. Beaucoup des meilleurs sauteurs sont cubains...

Est-ce que vous pensez que l'on est plus ou moins favorisé pour la muscu en fonction de notre pays d'origine ?

oui cest une impression, jabite au senegal, et les senegalais la bas ce sont des boeuf ce qui font de la muscu, pourtant en general ce sont des gardiens de restaurant ki gagnent 400FF par moi et il peuvent pas se payer des supplements, et ce sont des boeyuf naturellement...

Je crois que les noirs sont aptes à bien développer leurs muscles dû à leurs gènes et leurs histoires. A cause de l'esclavage, ils auraient développer des gènes leur facilitant le développement musculaires.

C'est une théorie que j'ai lu à quelque part.

C'est évident que les bretons sont les plus forts

les plus fort cest les saiyens cest ma race je viens de la planete vegeta!

Chunky a écrit:Je crois que les noirs sont aptes à bien développer leurs muscles dû à leurs gènes et leurs histoires. A cause de l'esclavage, ils auraient développer des gènes leur facilitant le développement musculaires.

C'est une théorie que j'ai lu à quelque part.

A mon avis c'est pas impossible pour les Afro-américains, les Haïtiens, etc qui descendent d'esclaves. Dans le sens où il y a pu y avoir une sorte de sélection "naturelle". Par contre, quelqu'un parlaient des portiers ivoiriens ou sénégalais qui sont super balèzes sans prendre de produits. Je vois pas en quoi l'esclavage aurait une influence sur eux.

La théorie de la séléction naturelle ne tient pas debout dans le cas des blacks. Etant étudiant en histoire, la seule véritable séléction qui s'est opérée c'est la séléction nordique sur des peuples plus résistants que les autres. Je ne vais pas développer ça sur ce forum, pour ne pas avoir de problèmes.

Sinon je pense que la mentalité joue beaucoup pour la prise de muscle. Pourquoi les scandinaves sont bons en force? Pourquoi les blacks sont bons en body? Pourquoi les turcs sont bons en haltéro?
C'est une question de culture.

flashgordon va zi développe cest intéréssent!

Chunky a écrit:Je crois que les noirs sont aptes à bien développer leurs muscles dû à leurs gènes et leurs histoires. A cause de l'esclavage, ils auraient développer des gènes leur facilitant le développement musculaires.

C'est une théorie que j'ai lu à quelque part.

Aberrant...


Le seul truc c'est que les blacks grâce à leur pigmentation bénéficie d'une meilleure esthétique ce qui tourne à leur avantage.

,et nous,yougoslaves, avons aussi une bonne genetique,dans ma famille,nous sommes tous deja bien developpés sans faire specialement de sport,et en croatie aussi,les gens la bas sont pauvres,le niveau de vie est bas,donc,la nourriture est tres chere,pourtant,les gens sont physiquement tres forts

Yann666 a écrit:flashgordon va zi développe cest intéréssent!

Non je préfère pas seulement si d'autres membres le demandent aussi. La vérité n'est pas toujours plaisante à entendre.

dommage

J'ai des origines belges, c'est nordique ?
Ca peut m'intéresser aussi.

Oui la culture est hyper importante aussi pour cette question.
Par exemple, les peuples les plus grands sont ceux du nord je pense (suédois, norvégiens...), hors ce ne sont pas eux les meilleurs au basket. Les meilleurs au basket sont ceux qui privilégient ce sport dans leur culture.
Mes chiffres sont bidons, mais si il y a 50 % de la pop d'un pays qui fait de l'haltérophilie. C'est normal que l'on trouve plus de champions dans ce pays que dans d'autres ou il n'y a que 5 % de la pop qui se consacre à ce sport. De là peut naître des idées toutes faites avec les phrases qui vont avec : "fort comme un turc".
Oui, je pense que la génétique est différente selon les peuples c'est évident. Mais au niveau sport la différence vient probablement davantage de la culture. Par ex, on voit pas souvent un noir qui fait le tour de France et ce n'est pas parce que les noirs sont moins bons au vélo que les blancs, c'est parce que selon notre culture, lorsque l'on est enfant on est très vite poussé vers certains sports plutôt que vers d'autres.
Il y a très peu de noir qui font du tennis, est-ce que c'est parce qu'ils ne sont pas doués pour ce sport ? Noah et les soeurs Williams nous montrent que non.
Je commence à penser que c'es pareil pour la muscu.

Les black sont quand meme bien représentés dans tous les sports, regardez l'équipe de France de Foot, les sprinters, les BBs ,meme en endurance, en boxe, etc.

La génétique joue un énorme role.

Vincent a écrit:Les black sont quand meme bien représentés dans tous les sports, regardez l'équipe de France de Foot, les sprinters, les BBs ,meme en endurance, en boxe, etc.

La génétique joue un énorme role.

Et au tour de France vélo aussi?
Et en natation aussi?

FlashGordon a écrit:La théorie de la séléction naturelle ne tient pas debout dans le cas des blacks. Etant étudiant en histoire, la seule véritable séléction qui s'est opérée c'est la séléction nordique sur des peuples plus résistants que les autres. Je ne vais pas développer ça sur ce forum, pour ne pas avoir de problèmes.

Je serais intéressé par un développement.

Est-ce que sa peut être relier à l'alimentation ? Je m'explique, étant limité à une petite quantité de nourriture pendant des siècles et des siècles certains peuple ont développé la capacité à developper du muscle avec de petite quantité de nourriture. Ayant aujourd'hui beaucoup plus de nourriture qu'Avant et ayant garder un excellant métaboliste pour construire du muscle il se développe beaucoup plus rapidement que nous qui sommes habitué depuis plusieurs siècle à manger beaucoup?

Jose Casasampera a écrit:

Vincent a écrit:Les black sont quand meme bien représentés dans tous les sports, regardez l'équipe de France de Foot, les sprinters, les BBs ,meme en endurance, en boxe, etc.

La génétique joue un énorme role.

Et au tour de France vélo aussi?
Et en natation aussi?

non masi partout ou il faut des big muscles ! Regarde les pros BB que des blacks ou presque ! les sprinters que des blacks ou presque !

Vincent a écrit:

Jose Casasampera a écrit:

Vincent a écrit:Les black sont quand meme bien représentés dans tous les sports, regardez l'équipe de France de Foot, les sprinters, les BBs ,meme en endurance, en boxe, etc.

La génétique joue un énorme role.

Et au tour de France vélo aussi?
Et en natation aussi?

non masi partout ou il faut des big muscles ! Regarde les pros BB que des blacks ou presque ! les sprinters que des blacks ou presque !

Ya les haltéros aussi ?
Ya les gymnastes aussi?
ya les lanceurs de javelot aussi?
Ya les lanceurs de poids aussi?
Ya les powers aussi?

Ne cherche pas Vincent : les noirs ne sont pas représentés dans tous les sports, et ce, en partie pour des raisons culturelles comme certains l'ont dit.

Bon je vais fortement résumer le tout en restant compréhensible par les membres du forum.

J'avertis avant de commencer que ce que je vais dire, fait parti des dernières nouvelles en matière de recherches scientifiques. Ces éléments sont donc approuvés. Alors si après avoir lu ça, vous voulez me traitez de raciste ou de NS, allez le dire aux scientifiques, archéologues et co. qui travaillent depuis des décennies sur ces travaux.

L'être humain n'est pas apparu tel quel sur terre. Il a fait l'oeuvre de beaucoup d'évolutions, d'améliorations mais aussi de pertes de certaines facultés. Nos premiers ancêtres retrouvés juqu'à aujourd'hui sont Toumai et Oriri, deux australopithèques. L'australopithèque est l'hominidé le plus ancien connu, il est apparu il y a environ 7 millions d'années dans la zone australe( Tchad...) de l'Afrique (d'où son nom). Aucun hominidé n'existait sur un autre continent. L'Afrique est donc le berceau de l'humanité.

Après moultes évolutions et des millions d'années, les hommes doivent migrés hors du continent africain pour une raison qui nous est encore inconnue. Ils voyagent donc d'abord vers les pays dit "sémites"( arabes et juifs actuels) comme l'Iran, Israel, Egypte... Et ils s'y développent avec une grande vitesse et avec brillance. Ce sont des empires comme l'Assyrie, Babylone qui domine le monde à cette époque. L'europe occidentale n'est alors que très peu peuplée. Ces pays ont un peu près 3000 ans d'avance sur les pays européens. Je base ce chiffre sur le travail du fer. Le peu d'européens se battaient encore avec des haches en pierre, alors que les sémites possédaient déjà des armes en métal.

A cette époque s'opère aussi une première fracture "linguistique"entre les peuples dit sémites ( Assyrie, Babylone, les Hebreux, Egyptiens) et les peuples dit indo-européens ou aryens( hittites, achéens...). Je dis bien linguistique et non raciale. Cette coupure est primordiale pour le développement futur de ces différentes éthnies.

Les hommes comme tous les êtres vivants veulent toujours se répandre. Mais un problème se pose : le climat. En effet les conditions météorologiques entre l'Afrique et les pays sémites possédaient certes des différences, mais beaucoup moins grandes que la confrontation Europe/Afrique ou Croissant fertile ( centre de la civilisation humaine dans les pays sémites). Je ne vais pas avancer des chiffres car premièrement je ne les connais plus exactement et selon les études ils varient énormément. Une grande partie des hommes ont essayé d'aller s'installer en Europe occidentale, avec un taux d'echec très élevé. Soit ils mourraient de froid, soit ils ne pouvaient pas s'adapter aux conditions de vie ( nourriture...). C'est là que s'opère la séléction naturelle, seul les plus résistants ont survécus. La même séléction c'est ensuite opérée pour les Européens occidentaux / nordiques. Seul les plus résistants ont survécu dans les territoires germaniques ( Allemagne, Scandinavie...) Ce sont les peuplades indo-européenes (ou aryennes) qui sont venus habité l'Europe occidentale. Les Sémites se sont plus étendus vers l'Est.

Après déduction on s'apperçoit que la dernière éthnie à avoir vu le jour, c'est celle du Nord. D'ailleurs il est aussi scientifiquement prouvé que les gens aux yeux bleus purs( je ne parle pas des croisements) font partie de la dernière évolution de l'homme.

Je tiens à dire que les recherches scientifiques datent de ces vingts dernières années et non de la première moitié du 20ème siècle.

Cela est peut-être une explication, pourquoi les gens nordiques sont en général plus résistants, plus grands, plus forts que les gens du Sud. Pour exemple, les Vikings faisaient 1m90 et 100kgs en moyenne. A méditer.

Je suis un québecois, mes ancetres etaient tous des cultivateurs, des hommes dures avec des vies dures.. malheureusement je suis quand même petit et plutot maigre tout ce qu'il y a de plus crevette.

Post intéressant FlashGordon. Tu fais bien de prévenir toute interprétation raciste, un incident diplomatique est vite arrivé .

Perso je pense que chaque race (puisqu'il s'agit bien de cela même si le mot est devenu tabou à cause de propos à vocation raciste) possède des qualités et des défauts propres. Il est évident qu'à partir du moment où il y a eu des particularités locales au niveau climat et conditions de vie, chaque race avec les générations s'est adaptée et spécialisée à ces conditions.

Je n'y connais rien dans la répartition de ces qualités spécifiques mais force est de constater que la plupart des filles blacks sont naturellement mieux faites que les blanches, je sais de quoi je parle je suis sorti avec plusieurs métisses (non pas en même temps ). Elles sont statistiquement plus musclées, leur corps est plus ferme sans faire de sport et leurs formes plus harmonieuses (la beauté est dans l'harmonie).

Par ailleurs il n'est pas rare de rencontrer un homme black naturellement très musclé sans faire de sport, chose plus rare chez les blancs, et même observation que chez les femmes, ils sont en moyenne plus musclés statistiquement. De plus dès qu'un black s'entraine en général il prends facilement du muscle.

Mon hypothèse sur la question est cela pourrait s'expliquer par un taux de testostérone plus élevé, d'où une musculature naturellement plus développée sans faire d'efforts particuliers, ainsi qu'une plus grande réceptivité à un travail de musculation.

Je sais qu'il y en a (beaucoup) qui croient que les femmes n'ont pas de testostérone, pourtant elles en ont, moins que les hommes certes, mais les effets de celle-ci sur les caractères sexuels secondaires sont amoindris par la forte présence de progestérone et autres hormones féminines. La meilleure preuve c'est que les mémés piquent avec l'âge: c'est dû à la ménopause et l'effondrement des hormones féminines qui n'annulent plus assez l'effet de la testo sur la pousse des poils sur le visage, ce n'est pas dû à une augmentation de la testo.

Tout cela ce n'est que le résultat de mes observations, mais je pense que cet avis est assez partagé dans l'opinion publique.

Maintenant il faut savoir une chose, c'est que la mixité des races que l'on observe de plus en plus dans nos sociétés modernes fait que les différences de qualités et défauts propres à chaque éthnie s'estomperont progressivement. En effet les contraires s'attirent, plus on est chimiquement différents et plus on est attirés, nous sommes génétiquement programmés pour ça, car c'est un gage de survie pour une espèce de mélanger les différentes races. La seule chose qui peut faire ralentir ce mélange racial est la culture qui dresse souvent des murs entre les peuples.

Pour résumer, si on peut trouver toute réceptivité à la musculation quelle que soit l'origine de l'intéressé, il y a forcément des races qui donnent statistiquement plus de bons élèves grâce aux différences génétiques. Cela sans tentative aucune de discrimination.

Flashgordon, donc si les peuples du nord sont la derniere evolution de l'homme, qu'ils sont plus fort, plus grand, etc comment se fait-il que justement les blacks soient forts, alors qu'ils sont a l'oppose de la "chaine de l'evolution" ?

Pour la petite anecdote, Quand je faisais du basket, j'avais 17 ans, un jeune black de 14 ans jouait dans la categorie inferieur. Un jour a l'entrainement il s'est mis torse-nu. Les joueurs se sont arretes de jouer tellement il etait tout baraqué des bras et des pecs, une armoire a glace de 14 ans !

PS: Je suis ni black, ni viking, je suis berbere.

Jeanve, ce que j'ai développé plus haut est l'évolution de la race humaine dans son environnement. Il y a X autres facteurs d'évolution. C'est pour cela qu'aucune éthnie n'est franchement supérieure à une autre.

Je ne pense pas que les blacks soient plus forts que les blancs, ni réciproquement. Ni que le black est plus musclé. Les blacks sont plus secs, ce qui fait ressortir leur musculature et leur couleur de peau y est pour quelque chose. Mais au niveau du poids des hommes normaux ( j'exclue les obèses), les blancs doivent être plus lourd que les blacks.

Il n'existe quasiment pas de strongmen, haltérophile, powerlifteurs ( ca va encore) noirs. Alors qu'on les voient plus en body. Je me répéte c'est un question de culture.

Pour ton anecdote, les blacks arrivent plus tôt à maturité.
Pour les sprinteurs, les blancs sont en général plus musclés que les sprinters blacks.

moi je persiste et signe partout ou les black sont représentés ils sont les meilleurs. Au basket, en body, en sprint, boxe etc.
Pour les raisons qu'on connait ils ont pas eu accès à tous les sports meme si maintenant ca va mieux. C'est comme si on disait, les meilleurs sumos sont des japonais alors que les japonais sont plutot petits et pas très forts. De manière général les asiatiques n'ont pas la taille ni le poids des américains (un peu plus grands que les euros).

C'est comme ca, les latinos perdent bcp plus leurs cheveux que les euros et les asiatiques en perdent bcp moins. why ? génétique ! Les blacks gagnent plus facilement du muscle ou ont un plus grand potentiel, why ?génétique ! Un asiatique aux yeux bleus c'est hyper rare voir inexistant, alors que chez les euros c'est fréquent ! why ? génétique. Les black sont black, why ? génétique !

Génétique !!! meme si ce MOT fait PEUR a certains, car ca casse un peu le coté hardcore de leur entrainement, ca existe et il y a d'énormes différences entre les gens. Grands ou Petits, grand potentiel musculaire ou pas etc.

[quote="FlashGordon"] les pays dit "sémites"( arabes et juifs actuels) comme l'Iran, Israel, Egypte...

quote]

justement, l'Iran ne fait pas partie des sémites mais des aryens! ça peut paraitre paradoxal, mais c'était le piège

Golani2003 a écrit:

FlashGordon a écrit: les pays dit "sémites"( arabes et juifs actuels) comme l'Iran, Israel, Egypte...

quote]

justement, l'Iran ne fait pas partie des sémites mais des aryens! ça peut paraitre paradoxal, mais c'était le piège

La Perse, nom d'origine grecque, correspond au territoire que ses habitants nomment aujourd'hui Iran, et qui est constitué par le plateau s'étalant des plaines de Mésopotamie (l'actuel Irak) vers l'est jusqu'à la vallée de l'Indus (dans l'actuel Pakistan). Les Grecs ont élargi à toute la région l'appellation qui leur servait à l'origine pour désigner la province Parsa (l'actuel Fars), d'où sont issus les Perses. Cette province est le berceau de la dynastie achéménide.
L'appellation Iran est une forme tardivement dérivée du nom Aryan (Aryen), désignant les peuples parlant une langue indo-européenne qui se sont installés dans cette partie du monde au cours du deuxième millénaire av. J.-C.

Mea culpa, la fatigue devait y être pour quelque chose.

en plus, dire "arabes et juifs actuels", c'est pas très correct sur le plan des termes:

"juif" c'est une religion, c'est à dire une croyance (exemple: manger cachcer, faire chabat, etc), c'est à dire un état d'esprit, on peut donc etre juif et noir (cf les falachas), juif et blond aux yeux bleus (achkénaze), juif et type méditerranéen (sépharade).

à l'inverse "arabe" c'est plutot une race, on peut etre arabe chrétien, musulmna, ou juif

exactement golani , c'est comme dire les chrétiens sont plus musclés que les allemands , ça a pas de sens .

En ce qui me concerne je suis Kabyle , et la particularité c'est que le Kabylie en grande partie est une région montagneuse . De ce fait je pense avoir des jambes et mollets très développés naturellement , et c vrai qu'on me fait souvent des compliments sur ce sujet lol . Maintenant , c peut etre désavantageant pour le haut du corps , mais ça va je me plains pas je progresse quand même

Je crois que c'est a pendant les JO d'Atlanta, ou je me souviens avor vu une course de natation ( je sais plus si c'etait le 50 m ou le 100 m). Et bien y'avait un francais black, et le commentateur expliquait qie si on voyait pas bcp de black faire de la compet de natation c parce qu'ils ont des os...plus lourd! C'etait y'a longtemps mais cette info m'avait tellement "flashé" que je l'ai pas oubliée.

Ces théories à la mord moi le noeud sont des conneries!!! De plus elles sont dangereuses. C'est comme dire les blancs sont plus aptes à être intelligents que les noirs parce qu'il y a plus de scientifiques ou d'écrivains blancs.

Sans entrer dans les détails car ce genre de débat pourrait durer des heures, questionnez l'essence des choses au lieu de vous arrêtez à de simples constatations. Au pays basques, en écosse ou dans les pays nordiques, il y a une véritable tradition de la force alors qu'en France pendant longtemps c'était plutôt le développement de l'esprit qui a été mis en avant.

De plus dans les pays développés, le sport est souvent utilisé à des fins esthétiques ou dans un but de bien être, alors que certains pays c'est le seul moyen de s'en sortir. Par exemple le sportif français qui va faire sa compétition internationale pour la gloire rencontre des mecs qui sont là pour faire bouffer leur famille. La donne n'est pas la même.

On dit souvent que les meilleurs athlètes sont noirs alors il faudra m'expliquer pourquoi chez les femmes cette constation n'est pas aussi évidente....

ATTENTION aux généralités !!!

Golani2003 a écrit:en plus, dire "arabes et juifs actuels", c'est pas très correct sur le plan des termes:

"juif" c'est une religion, c'est à dire une croyance (exemple: manger cachcer, faire chabat, etc), c'est à dire un état d'esprit, on peut donc etre juif et noir (cf les falachas), juif et blond aux yeux bleus (achkénaze), juif et type méditerranéen (sépharade).

à l'inverse "arabe" c'est plutot une race, on peut etre arabe chrétien, musulmna, ou juif

Il est faux de parler de race, c'est une ethnie, car pour la race, il n'y en a qu'une : la race humaine.

On dit souvent que les meilleurs athlètes sont noirs alors il faudra m'expliquer pourquoi chez les femmes cette constation n'est pas aussi évidente....

ATTENTION aux généralités !!!

Je connais vraiment très peu le sport féminin, mais déjà que les hommes noirs sont peu représentés dans bcp de sports, alors imagine un peu les femmes.

Mais en Body parmi les monstres de la génétiques ce sont souvent des blacks malgré qu'ils soient peu nombreux à pratiquer. Leroy Colbert, Sergio Oliva, Nubret, Coleman, Richards. Regarde le top 10 en Body ou sont les gros "blancs" ou asiatiques ? Priest, Rhul et Gunter et.... les asiatiques zero ? En face, Levrone, Coleman, Dexter, Cormier, Wheeler, Ray tous blacks etc. C'est le black power !!! On va pas me dire que le body est quelque chose d'important dans la culture africaine !

Yougo a écrit::D ,et nous,yougoslaves, avons aussi une bonne genetique,dans ma famille,nous sommes tous deja bien developpés sans faire specialement de sport,et en croatie aussi,les gens la bas sont pauvres,le niveau de vie est bas,donc,la nourriture est tres chere,pourtant,les gens sont physiquement tres forts

Je sais pas si ils sont tous physiquements très forts. Par contre l'été passé, j'étais en voyage de bac en Croatie et j'ai été surpris par la taille des gens. Là-bas la taille moyenne doit facilement tourner autour d'1m85.

Vincent a écrit:
Mais en Body parmi les monstres de la génétiques ce sont souvent des blacks malgré qu'ils soient peu nombreux à pratiquer. Leroy Colbert, Sergio Oliva, Nubret, Coleman, Richards. Regarde le top 10 en Body ou sont les gros "blancs" ou asiatiques ? Priest, Rhul et Gunter et.... les asiatiques zero ? En face, Levrone, Coleman, Dexter, Cormier, Wheeler, Ray tous blacks etc. C'est le black power !!! On va pas me dire que le body est quelque chose d'important dans la culture africaine !

En body c'est 50/50!!! Ce n'est pas parce que les mecs montent sur scène "bronzés" qu'ils sont tous noirs.

Juste au hasard je dirais....

Arnold Schwarzenegger, Dorian Yates, Mike Mentzer, Milos Sarcev, Jay Cutler, JP Fux, Steve Reeves, Zane, Colombu, Bill Pear, John Grimek, Reg Park, John Grimek, Larry Scott, Dave Drapper, Lou Ferrigno, Tom Platz, etc, etc...

oui mais les plus gros, Oliva niveau masse était imbattable à son époque, comme coleman ou richards now. et y a 10x plus de "blancs" que de "noirs" sur la planète.

OU sont les BBs asiatiques ?

Flash, soit ton post n'est pas claire, soit c'est n'importe quoi!

Sache que la grotte de lascaux pour ne citer que cette exemple a 17000 ans, et que donc des hommes vivaient en europe de l'ouest et du nord bien avant la civilisation babylonniene(premier grande civilisation humaine ,dans l'irak actuel).

En France, il y a 20000 ans le climat était bcp + rude qu'au Danemark de nos jours, because glaciation.
EDIT: je poste 1 lien qui confirme mes souvenirs quand au dvpmt de l'homme et des "races" en europe


Sinon noir ça veut rien dire: il n'y a aucun point commun morphologique entre les noirs d'afrique de l'ouest et ceux d'afrique de l'est( les kenyans!)

Je pense ps qu'il y est bcp de kenyans bodybuilders!


Si on veut parler de monstres physiques, il y a les maoris, mais la consanguinité qui a produit ces physiques hors-norme, fait qu'ils souffrent particulièrement de maladies génétiques. L'exemple criant c'est jonah lomuh: 1.96 118kgs(sec), 1 physique massif mais ps du tout bodybuildé, y'en a pleins comme lui ds les iles pacifiques.[url][/url]