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SDT et SQT finis pour vous ou pas ?

MessagePosté: 27/03/2004 15h24
par Vincent
:D

pour moi c'est terminé, fini, à jamais !!!!

MessagePosté: 27/03/2004 15h25
par Kn P
Le sqt oui, le sdt bientôt :cool:

edit : je voulais bien sûr dire : oui je fais du squat et bientôt je vais faire du SDT

MessagePosté: 27/03/2004 15h30
par Cloporte
bah je sais pas trop... c'est vrai qu'apres avoir lu le post de Mondo... ca fait froid dans le dos (sans mauvais jeu de mot..) mais d'un autre côté, un exo comme le squat est tellement bénéfique et complet que ce serait dommage de le suprimer..

Vote blanc....

MessagePosté: 27/03/2004 15h31
par Vincent
Y a pas que Mondo, c'est bien ca le problème... :( Snake et bien d'autres ont eu des (graves) problèmes !

MessagePosté: 27/03/2004 15h32
par Yann L.
non c'est pas fini ce n'est que le début!

Re: SDT et SQT finis pour vous ou pas ?

MessagePosté: 27/03/2004 15h33
par Jose Casasampera
Je pense comme Fred donc je continue.
De toutes façons je charge modeste(80à 110kg), puisque je le fais dans le but de me faire du bien.

MessagePosté: 27/03/2004 15h35
par Cloporte
oui ou alors faut pas forcer sur l'amplitude du mouvement.... moi le fan du partiel :p

Re: SDT et SQT finis pour vous ou pas ?

MessagePosté: 27/03/2004 15h37
par Fyoros
Je continue!!! Fois de Fyo, ça n'est pas 2 malheureux exos qui auront raison de moi :rolleyes: ...enfin faut déjà que je me mette au squat pour de bon.
Seb33 m'a rassuré sur ma douleur de dos; Pas d'abdos pour équilibrer, trop de travail lourd sans cycler (8 mois), pas d'étirement en fin de séance ni au début...voilà les principales causes.
Quelques temps de repos et c'est reparti!! :D

MessagePosté: 27/03/2004 15h40
par Vincent
eh bien bonne chance à ceux qui continuent, moi vu le nombre de blessures qu'il y a et ma petite douleur lombaire qui ne passent pas j'abandonne la course à la grosse barre !

MessagePosté: 27/03/2004 15h41
par Guen
Soyons des guerriers. Acceptons les risques! Dans n'importe quel sport on peut avoir des blessures graves.

On a + de chances de finir paralysés en faisant du ski ou de l'équitation qu'en faisant squat, sdt...

Mais bon, j'ai l'impression que "ça fait con" de se blesser en faisant de la muscu. Par contre se faire bousiller le genoux en jouant au foot, ou se faire démonter les cervicales, les épaules en jouant au rugby, là personne se foutra de ta gueule!

Vive le sqt! Vive le sdt! :cool:

MessagePosté: 27/03/2004 15h42
par Vincent
le problème c'est qu'un genoux, une épaules, un coude, ou un membre cassé c'est 'rien' comparé à un gros problème aux lombaires... t'es handicapé avec ca !!!

Fyo avec ta douleur t'es fou de continuer... le Seb33 peut avoir raison mais il est lui meme bourré de petites blessures, tendinites etc avec son travail lourd...

MessagePosté: 27/03/2004 15h45
par Fastraph
Le Sdt, je l'ai déjà laissé tomber, je l'ai toujours mal senti de toutes manières. Pour le squat, je continue en conservant un mouvement le plus "parfait " possible et c'est seulement qd je matrise suffisament la charge (en gros 3 série de 10 réps) que je monte mes charges. Enfin si je me sens en super forme et que je veux tenter une barre (bcp) plus lourde, je remets ma ceinture.

MessagePosté: 27/03/2004 15h49
par Seb33
je n'ai pas participé au vote, je ne vois pas de reponse me correspondant (je n'arrete pas, je ne continue pas par depit).

par contre, une blessure d'une autre personne, quelqu'en soit la gravité ne m'arretera pas dans n'importe quel domaine (sauf si vraiment le mouvement ou l'activité est dangeureuse intrinsèquement comme le saut en parachute, l'apnée, le sdtjt...).

je ne fais pas du sport pour m'a santé, mais pour mon plaisir absolu et aussi par necessite vitale (gros problemes physique et psycho quand j'arrete, comme un manque). après, je m'arrange pour limiter les risques dans la technique. et comme pour moi faire du sport c'est progresser au maximum, je ne me vois pas limiter les charges, sinon je ne vais pas à la salle.

sinon, faut arreter de courir (combien de dechirures sur les stades). arreter le bricolage (combien d'accès à l'hopital avec l'utilisation de la tronconneuse...).
par contre, je compatie avec les blessés. :cry:

MessagePosté: 27/03/2004 15h52
par Vincent
Je dirais OUI et NON, il y a moyen de se muscler et de devenir fort sans prendre de risques (gros risques) alors pourquoi tenter le diable avec des exos comme le SQT et SDT, à moins d'être un PL et de faire de la compétition.

Le pere de Yann666 s'il devait recommencer ne ferait pas DE SQT/SDT, Forceathlé a fini par arreter SDT/SQT, Mondo se blesse, Snake se blesse, Jean se blesse et bcp d'autres encore...

MessagePosté: 27/03/2004 15h52
par Guen
Mr Superman il m' a l'air bien handicapé depuis sa chute de cheval !
En jouant au rugby j' ai vu des traumatismes assez graves: traumatisme cranien, grave blessure à la colonne où aux cervicales.
Une grave blessure au genoux(expérience perso) c'est aussi handicapant que bien des blessures lombaires à mon avis. Mais bon c'est sur, vaut mieux perdre une jambe que perdre sa colonne!

MessagePosté: 27/03/2004 15h53
par Samouraï du soleil
Je continue, ceux sont deux mouvements que je sents bien, je n'ai jamais eu la moindre douleur; je respecte toujours la technique et ces grâce à eux que petit à petit je transforme mon corps et ma mentalité.
Mais c'est vrai aussi, qu'à l'inverse de certains membres je ne fais pas de force. Mon objectif c'est un physique à la Jeriko mais quand j'au rai atteint son niveau plus question de rajouter du poids.
Et il ne faut pas penser aussi que si un membre s'est bléssé, que tout le monde va se blesser. Sinon on ne ferait rien dans la vie.
Mais restons vigilant aux signaus d'alarmes de notre corps.

MessagePosté: 27/03/2004 15h57
par Seb33
vincent, je n'ai pas conseillé à fyoros de continuer le sdt, je lui ai juste dit que son probleme ne vient pas de là, mais d'ailleurs et que le sdt a amplifié la chose.

pour mes petits pepins, hormis l'epaule, je n'en ai aucun.
j'ai eu des tendinites (septembre), oui, comme toute personne faisant du sprint (utilisation des pointes sur le tartant). j'ai eu des problemes aux cervicales, dûes à un abrutis d'entraineur dans ma jeunesse qui me faisait faire du squat sauté avec 100k.
j'ai eu des problemes de dos, dûs à ma scoliose doublé de syphose et lordose très accentué. et justement le sport m'enpeche d'avoir les blocages dûs à ces deformations.

pour l'epaule, meme probleme avec un entrianeur qui me faisait faire du DN et tirage nuque en amplitude complète. rien à voir avec la force, mais avec l'incompetence de trop nombreux entraineurs.

en force, je me suis blessé 1 seule fois, et à cause des machines: tendinites avancé aux abducteurs en utilisant le cadre de guidage pour faire des squats meme pas lourd (160 en 1/2 alors qu'à l'epoque je triplé 185k en libre).

le lourd ne m'apporte vraiment qu'un probleme: les ampoules qui eclatent avec le sdt, puisque je ne mais jamais de gants, lanière ou crochet pour travailler le sdt, meme à 270 en static.

MessagePosté: 27/03/2004 15h57
par Cloporte
peut être que toutes ces personnes savaient très bien qu'elles y allaient un peu fort aussi... trop lourd, trop long, trop souvent...

MessagePosté: 27/03/2004 15h58
par Amaury
Je continue quoique pour l'instant j'ai le genoux niqué donc c'est frt SQT ultra léger jusqu'au rétablissement complet. Par contre fini le travail ultra lourd pour un bon moment. Dorénavant je consoliderai à fond une charge avant de passer à la suivante. Mes objectifs intermédiares sont :

- 20*80kgs au Frt SQT.
- 30*100 au SDT.

Tant que je n'aurai pas atteint ces objectifs je ne mettrai pas plus lourd que 80kgs au frt SQT et 100kgs au SDT.

Le tout est d'etre sage et patient je dirais.

MessagePosté: 27/03/2004 16h02
par Seb33
oui cloporte, combien travaillait en lourd en etant fatigué (je pense à snake qui savait, si je me souviens bien, qu'il allait se faire mal se jour là mais qui n'a pas voulu reporter sa seance).

le squat, le sdt, les fentes... n'ont rien de dangeureux pratiqués dans une salle avec pareurs ou alors avec une vraie cage à squat.
par contre, c'est clair que seul chez soit sans une cage digne de ce nom, le squat ne devrait pas se faire, idem pour le sdt si l'on ne peut pas balancer la barre sur le sol à la moindre alerte.

sinon, vincent, arretes les triceps, c'est un nid à tendinite. arretes le DC et DI, un nid à problemes aux epaules. arretes les mollets debout, un nid à lumbago, arretes les biceps, un nid à aponevrose et à tendinites au poignet. arretes le dos (rowing and co), car plus dangrueux que le sdt si pas fait avec haltère.

MessagePosté: 27/03/2004 16h14
par Vincent
Le rowing oui j'arrete ! Seb mon but n'est pas de tout arreter comme ca, mais les SEULS problèmes que j'ai eu c'est avec SDT/SQT... les dips me démontaient une clavicule mais rien de grave je le sentais meme pas...

mais la SDT/SQT... non pas moyen ! je pense que c'st morphologique...

MessagePosté: 27/03/2004 16h22
par Cloporte
bon apres ça dépend aussi des objectifs.... le mec qui cherche qu'un physique peut se dédier qu'à l'isolation et arreter tout les polyarticulaires...

(Pousseur ça te dit d'arreter le sqt? :p)

MessagePosté: 27/03/2004 16h22
par Yann L.
Mondo s'est blessé,était-ce les charges trop lourdes ou la fréquence trop élevée? je continue à croire qu'il ne récupérai pas assez entre ses scéances,il s'est blessé en faisant une scéance de rappel LEGERE,il aurai mieux fait de ne pas s'entrainer...je continuerai à faire un set de Deadlift lourd tout les 15 jours.
Je me suis blessé au dos il y à un mois,douleur au lombaire,impression 'd'écrasement' des disques lombaires,douleur dans la fesse droite,j'ai crût que le Deadlift en était la cause,j'ai eût très peur....hier je passe chez l'osthéopate qui me dit que c'est une vertèbre bloquée qui irradie tout le dos,une 'douleur projetée',il me la remet en place et depuis hier je n'est plus AUCUNE douleur!!comme quoi faut arréter la parano concernant le Deadlift,on peut s'handicaper avec n'importe quel mouvement,je suis sûr que tout le monde voudras arreter le DC quand quelqu'un se déchireras un pectoral en faisant du DC lourd :o et personne n'est à l'abris d'une déchirure lors d'un DC.
Ceci dit bon rétablissement Mondo.

MessagePosté: 27/03/2004 16h25
par Alphonse69
Moi je ne fais que débuter très légèrement, mais je n'arrèterai jamais!

Le SQT et surtout le SDT sont les exos les plus utiles aux strongman, la marche du fermier,le soulever de terre,le soulever de la voiture,le squat, les pierres d'atlas...

MessagePosté: 27/03/2004 16h26
par Plasma
Vincent a écrit:Le rowing oui j'arrete ! Seb mon but n'est pas de tout arreter comme ca, mais les SEULS problèmes que j'ai eu c'est avec SDT/SQT... les dips me démontaient une clavicule mais rien de grave je le sentais meme pas...

mais la SDT/SQT... non pas moyen ! je pense que c'st morphologique...

Et le PGDL ? T'as essayé ?

MessagePosté: 27/03/2004 16h33
par Vincent
non non fini pour moi, ne me tente pas Plasma :D

MessagePosté: 27/03/2004 17h19
par Fabrice SP
Le jour ou j'arrête le SQT j'arrête aussi la muscu avec charges !

Pas de muscu sans squat... :o

D'ailleurs je vous autorise à me traiter de connar# fini mais pour moi ceux qui font ni squat ni sdt ils ne font pas de muscu. Ils s'amusent avec des poids, mais ils font pas de muscu ! Tant pis si ça en vexe certains ! :o

MessagePosté: 27/03/2004 17h22
par Vincent
moi ca me vexe pas du tout, car je trouve ca infondé. A la limite ils ne font pas de power, la ok. Mais il y a d'autres exos presque aussi efficaces et 10x moins dangereux. De plus, certaines personnes ne peuvent absolument pas faire de SQT/SDT.

MessagePosté: 27/03/2004 17h26
par Dx2jc
+1 avec Vincent, notre défenseur contre les intégristes des mouvements de base.

MessagePosté: 27/03/2004 17h31
par Vincent
je suis pro mvt de base mais aussi pro sécurité...

MessagePosté: 27/03/2004 17h39
par Guen
A mon avis la muscu est 1 véritable sport qd y'a sqt et sdt, après c'est discutable...
Il faut réunir de nombreuses qualités pour être bons dans ces 2 exos: mental, souplesse, coordination, force fonctionnel...
Ce que j'aime justement ds le sqt et le sdt, c'est que c'est difficile et dangereux! J'aime pas être assis confortablement sur une machine à faire 1 mvmt bidon.

MessagePosté: 27/03/2004 17h43
par Cloporte
c'est 2 courants qui s'opposent, quelque part la mentalité PL (guerriers etc) et de l'autre BB (fonctionel, préservation etc)
Je ne pense pas qu'il faille forcement choisir... :cool:

MessagePosté: 27/03/2004 17h50
par Mondosuzuki
mais pour moi ceux qui font ni squat ni sdt ils ne font pas de muscu. Ils s'amusent avec des poids, mais ils font pas de muscu ! Tant pis si ça en vexe certains !


Fab, j'espère que tu ne me traiteras pas de tapette quand tu liras mon futur "training loq"!! :D

MessagePosté: 27/03/2004 18h34
par Fred
A mon avis il faut savoir ce que l'on veut et en assumer les conséquences.

Oui squatter et faire du SDT peut être dangereux, mais en même temps ce sont des exos qui peuvent vous faire gagner énormément en force et en masse.

Actuellement je ne fais plus de muscu avec charge car ça ne m'intéresse plus pour l'instant.

Mais si j'en refais je me remet direct au squat et SDT.

Après bien sur ça dépend des objectifs, si celui que vous avez est purement esthétique, une bonne presse et un peu de banc à lombaires feront l'affaire.

Par contre si vous voulez développez un physique fonctionnel, devenir "fort" et bien il faut faire du squat et du SDT!

Je voudrais aussi signaler que faire du SQT sans SDT est une très grosse erreur!!!

Pas de SQT sans SDT!!!Ce dernier gainant le dos pour le premier!

Maintenant comme l'a dit Amaury il faut être patient, et savoir gérer sa progression, ne pas se précipiter, car a un moment donné on glisse et là on se fait très mal!

Re: SDT et SQT finis pour vous ou pas ?

MessagePosté: 27/03/2004 19h45
par Jose Casasampera
Suite à mes nouvelles séances de capillarisation, les 1000reps(10exos*5*20reps) à environ 30% du max(charge pas importante) j'ai pu redécouvrir des sensations musculaires pour certaines parties du corps, entre autres les lombaires.

Voilà ce que je vous propose: le simulacre de la faiblesse lombaire prédisposant à des blessures pendant les squats.
faire 5 * 20 good morning léger, 10 ou 20kg-> pré fatigue lombaires
Puis faire 5*20 squats avec environ 50kg.
Pendant le squat on sentira le travail des lombaires en fonction de chaque position corporelle prise pendant l'exécution du mouvement, on comprendra l'importance d'avoir des lombaires endurantes et fiables et aussi que si les lombaires sont à plat, il ne faut pas insister avec du squat ou du sdt.
Enfin ce n'est qu'une idée.

Re: SDT et SQT finis pour vous ou pas ?

MessagePosté: 27/03/2004 19h57
par Fabien M.
je continu jusqu au jour où ça ne m amuse plus...je prend plaisir a faire du sqt ou du sdt ....les risques je les assume et les interets musculaire que ces mouvements apportent sont selon moi irremplaçable
comme il a été dit ...bons lombaires bons abdos charges toujours controlées et raisonnable, echauffement adequate, si fatigue ou signes d alerte il y a seance plus légére....
et avec tout ça c est jouable de continuer a se faire plaisir !

MessagePosté: 27/03/2004 20h39
par Pos
Yann a écrit:je continuerai à faire un set de Deadlift lourd tout les 15 jours.


ouai, je pense aussi que c'est la meilleurs methode


Amaury, 30*100 ca me parait beaucoup plus dangereux que 3*160 par exemple

Re: SDT et SQT finis pour vous ou pas ?

MessagePosté: 27/03/2004 20h46
par Amaury
Amaury, 30*100 ca me parait beaucoup plus dangereux que 3*160 par exemple


Pourquoi ?

MessagePosté: 27/03/2004 20h48
par Samouraï du soleil
Parce que c'est tes lombaires qui vont lacher en premier.

MessagePosté: 27/03/2004 20h51
par Amaury
Pourquoi (bis) ?

Et surtout comment fais-je pour soulever la charge si mes lombaires ont "lâché" ?