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La question que je me pose est simple :

dans ma routine actuelle je fais
-jour 1 : Fsqt et DC
-jour 2 : SDT et Row

Aurais-je un quelconque intérêt à faire par exemple le DC le matin et le Fsqt en fin de journée ?

Pourquoi cette question ? parce que j'ai remarqué que je fais les exos les plus bourrins en premier, et après je n'arrive pas à bien me concentrer sur les exos n°2. Or, je travaille en force, avec des charges lourdes pour moi. Qu'est-ce qui s'est passé pour que j'en arrive à poser cette stupide question ? Bah voilà, à ma dernière séance, je me suis bien donné sur le Fsqt, réussissant à passer le 2*10. Du coup après le DC, j'en avais plus rien à faire. Et Bim ! une épaule en moins

Je sais, je suis un boulet. Il fallait que je me concentre, que je m'applique, que je fasse un mouvement clean, etc. Et je ne l'ai pas fait Donc du coup je me suis posé la question : et si à chaque mini-séance ( 2 par jours de training ), je ne faisais qu'un exercice, en le faisant vraiment à fond, en y mettant toutes mes tripes, sans penser qu'après je vais devoir faire un autre exo, sans penser à rien.

D'ailleurs, je pense que psychologiquement ça peut être intéressant. Et c'est pour ça qu'après avoir vu le training du pote de Pousseur, je me demandais si finalement, je n'allais pas faire des quasi-maxis à chacune de mes mini-séances.


"Quand soudain, ce fut le drame : il sombra dans la folie et se mit à dire et faire n'importe quoi ..."

Michaël, en perdition

Help !

putain si en faisant 2x10 t es mort, vive la condition physique du tonnerre !
force toi un peu ! la motivation elle est ou?

Bah oui c'est mieux de diviser la scéance sur une journée tout en préservant des jours de repos complet dans la semaine.

Mais quand tu travailles tu peux pas le faire.

Body a écrit:putain si en faisant 2x10 t es mort, vive la condition physique du tonnerre !
force toi un peu ! la motivation elle est ou?

T'es gentil toi, c'est la première fois que je passe le 2*10 au Fsqt avec ce poids. D'ailleurs, j'ai même pas fait un 2*10 mais un 2*jusqu'à l'échec, soit 1*11 et 1*10. La motivation je l'ai. La condition physique du tonnerre sans doute pas

Michael est très grand donc c'est pas top pour le frt sqt et le reste...

je confirme

Mon petit avis perso sur la question:
Faire du splittage à fond il y a du pour et du contre; J'avais choisi cette méthode pour diviser les efforts et mieux me concentrer compte tenu de mon niveau de force faible de débutant aguerri Je pensais recupérer mieux , le tout en laissant un jour de repos entre chaque jour de défonce (lesquels étaient splittés en demi journée etc...)
Au final, crevage maxi Pourquoi?
Lorsque tu te concentres sur UN truc, tu es frais et donc tu y vas à fond, mais en plus tu dois t'échauffer à chaque séance supplémentaire en plus de faire des barres de warm qui te mettent sur l'orbite du max recherché ...
Le prob, c'est que la fatigue générale se cumule semaine après semaine (d'ailleurs toper des maxis à chaque séance sur tous les exos ce n'est ni bon pour le CNS ni bon pour le physique, de mon avis ...). Et si tu es explosé, je doute fort que ton corps trouves des réserves qques parts pour faire du muscle (même si tu fais de la force ??? le but c'est aussi de faire un minimum de viande au passage
Donc tout dépend de la manière dont tu pourras recupérer de tes maxis permanents (job etc...) , enfin attention ce qui est adapté à un bon en muscu ne l'est pas forcément à un "débutant" , là encore fonction des facultés de recup. , l'expérience du training, la capacité à connaître et à écouter son corps qd il dit stop, la capacité à se concentrer
Peut être cherches tu à séparer les éxos comme un moyen détourné de prendre plus lourd plus vite ... je pense que c'est un mauvais calcul à court moyen terme.
Pour illustrer mon propos je te sortirais 2 dictons à la con
-Rome ne s'est pas faite en un jour .... > patience
-Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel ... > au delà des charges et des perfs, cherche le plaisir , le reste suivra
Voilà je ne fais pas de leçon mon statut de Wannabe me l'interdit, c'est juste un transfert d'expérience. Mais le mieux c'est encore d'essayer
Wannabe PÔôowaaaaaaa

Merci Chet If pour ces précisions.

1°) Certes, j'envisage de faire des maxis, mais c'est pas pour progresser trop vite. J'ai déjà fait l'erreur au DC, ça m'a tué les coudes. On ne m'y reprendra plus

2°) L'échauffement, une perte de temps ? Je sais pas trop. Au moins, je pourrai faire un véritable échauffement ciblé.

3°) Effectivement, je suis un débutant. Je vois peut-être trop grand pour moi. Il est probable que j'ai du mal à récupérer. Ceci dit, je fais 5-6 séances par semaine, et j'arrive à récupérer. Est-ce que les mini-séances me tueront plus ? c'est possible. Mais si au final, je ne fais pas plus d'exos/séries/reps, ça doit en revenir au même, à la différence que je ferai mieux chaque exo.

4°) Le problème reste entier : le temps de récupération est-il suffisant ? N'hésitez pas à parler de votre expérience

Michaël C. a écrit:2°) L'échauffement, une perte de temps ? Je sais pas trop. Au moins, je pourrai faire un véritable échauffement ciblé.

3°) Effectivement, je suis un débutant. Je vois peut-être trop grand pour moi. Il est probable que j'ai du mal à récupérer. Ceci dit, je fais 5-6 séances par semaine, et j'arrive à récupérer. Est-ce que les mini-séances me tueront plus ? c'est possible. Mais si au final, je ne fais pas plus d'exos/séries/reps, ça doit en revenir au même, à la différence que je ferai mieux chaque exo.

Ce que Chet if veut dire, c'est que pour chaque mini séance, tu devras, en plus de l'échauffement spécifique à l'exercice que tu vas pratiquer, faire un échauffement général du type vélo, course ou rameur. Au lieu d'en faire cinq à six par semaine, tu devras en faire dix à douze. Si tu es plutôt un "diesel" comme Chet if, c'est-à-dire que tu as besoin d'un long échauffement pour mettre la machine en route, ça risque d'augmenter pas mal l'activité sur la semaine. Mais visiblement ça ne doit pas être ton cas, si tu as du mal à enchaîner le DC après ton squat. Tu dois plutôt être assez rapide à être chaud, un peu comme moi. Dans ce cas, ton idée de split sur la journée peut passer. Faut essayer...

MichaelC:

Un truc que j ai remarque y a pas longtemps et qui m'as tue une saison...

Il y a recuperer et recuperer

Recuperer totalement etre frais a nouveau (CNS et muscle au top)
et
Recuperer au point de pouvoir refaire une seance (la t as pas recuperer et au bout de 3 4 mois tu te demandes pourquoi ca va si mal...)

C'ets la meilleure chose que je peux te dire

Gael Tessier : Effectivement, je suis plus essence que diesel. Je suis d'ailleurs partisan de l'échauffement minimum. Sinon, je me crève avant de bosser vraiment

En fait, d'habitude, je fais un peu de vélo pour me chauffer, et une série de chauffe pour chaque exo, avant d'entrer dans le vif du sujet. Si je splite, c'est pour virer le vélo et faire un peu plus de séries de chauffe, ou mieux utiliser le vélo.

Exemple : 3 séries de chauffe pour le DC, suivant la méthode Fab ( enfin quand même pas mal raccourci, hein ) ou 3 sprints au vélo avant d'attaquer le FFsqt ( front-full, je viens d'inventer le nom )

Eihwaz : Autrement dit, tant que je progresse, je continue. Si je fatigue ou que je ne progresse plus ( au bout de 3-4 mois, comme dans ton exemple ), j'arrête quelques jours ( une semaine ), histoire de bien récupérer. C'est bien ça ou est-ce que c'était plutôt une mise-en-garde contre un éventuel overtraining ?

Le prob , c'est que si tu tombe ds l'overtraining , je pense qu'il te faudra plus d'une semaine de repos pour être d'équerre. Là cô ailleurs , bon vivant rime avec prévoyant Donc freiner avant de ressentir la fatigue.
C'est aussi l'intérêt au global de faire plusieurs exos ds ta séance, ainsi tu sentiras davantage la fatigue réelle, tes ardeures étant naturellement bridées par la juxtaposition des exos. Avec un seul exos par séance, tu risques de piocher poil après poil ds ton capital santé cf Eihwaz.
D'autres parts, faire plusieurs exos /séance, ça t'apprend à gérer ta dépense d'nrj dispo de manière plus "fine" que lorsque tu fais du mono exo. Tu imagines allant à Puteaux et dire après les frogs "oh ben non j'ai fini le parcours du con-battant je reviens la semaine prochaine pour l'exo suivant".
Si tu fais de la force tu as tout intérêt à faire des séries de montée progressive cô le fait Fabrice et tous les autres pour t'amener à ta barre de travail, tu as l'impression de t'y épuiser mais c'est necessaire surtout qd tes barres deviendront lourdes donc potentiellement meurtrières. Chaque fois que j'ai monté mon deadlift trop rapidement en baclant le warm, je n'ai jamais eu de bonnes sensations sur la barre finale, peut être mon côté dieselisant ....
Mais si tu te sens de le faire, essaye! seul toi as la réponse, vu que nous sommes tous différents!

Salut,

j'aimerais savoir s'il est possible (et rentable) de s'entraîner deux fois par jour sur le même groupe musculaire? ou sur deux groupes musculaires différents?

Si oui, quel est le délai minimum d'attente entre les séances d'entraînement?

merci

salut, en theorie non, meme en pratique d'ailleurs...
mais pourquoi voudrait tu t'entrainer 2fois par jours, sur le meme groupe musculaire? que cela t'apporteraitt'il? et surtout aurait tu des benefices physique?
parce que t'entrainer 2fois impilque que ton deuxieme entrainement seras beaucoup moins fructueux, plus penibles, moins technique, et ton muscle ne travailleras pas tout a fait autant.

voila, reponds moi et on verras^^

Lorsque je m'entraîne en début de journée (1h max), il me reste souvent beaucoup d'énergie en soirée. Je me demandais si, même que l'entraînement est moins fructueux, je pouvais encore "stresser" le muscle et donc gagner du muscle. En admettant que je repose le groupe musculaire au minimum les deux jours suivants.

Je me pose cette question car je ne ressens pas beaucoup de courbatures les jours suivants l'entraînement alors que je m'entraîne à fond. Je m'entraîne au grand max 1H. Peut-être que je devrais allonger le temps d'entraînement.

c'est toujours possible,mais a ce moment la,il faudrait segmenter le muscle,mais pour un naturel sa reste risqué 2 fois par jour

Un coup pour se fister ca

oui, très dur a faire.
je te dconseille de t'entrainer 2fois par jours personnellement

J'avais déja tenté une double split routine , et l'expérience en avait plutot été concluante je dois dire !
Cependant , je respectais toujours certains points :
_ séance de 30 a 45 minutes
_ je travaillais les muscles 2 fois par semaine maxi
_ je mangeais en conséquence .

Apres sur une durée supérieur a 3 semaines , je sais pas , ça dépend des personnes ...

ben si t'as rien d'autres a faire de tes journées pourquoi pas

Fais nous des bonnes séance de 2h bien hard à t'en donner la gerbe et crois moi que tu te posera plus jamais cette question

voila c'est tout a fait ca^^

ben a écrit:c'est toujours possible,mais a ce moment la,il faudrait segmenter le muscle,mais pour un naturel sa reste risqué 2 fois par jour

+1, à chaque fois que j'ai essayé j'ai fini dans le mur en moins de 4 jours.

Tu as fait quoi Alban ,comme tentative ?

En rapport avec le sujet initial, essayer de m'entraîner 2 fois par jour.

Merci ...

Rudy s'entrainait 2x/j pendant un moment il me semble non ?

J'ai un métabolisme qui répond bien à une séance de 45 min à 1H max. Avant j'étais à environ 2H et les résultats étaient moins bons (catabolisme?). Après 1H, je récupère assez vite et j'ai l'impression de pouvoir m'entraîner une seconde fois en fin de journée.

Je pensais à cette option pour une durée limitée. Environ 1 mois sur deux (selon la fatigue ressentie) et seulement les weekends, histoire de bouleversé la routine et donner un "coup de fouet". J'ai entendu pas mal de sportifs s'entraîner deux fois par jour mais je me demandais "Quand, comment et pourquoi" :-)

Que veux-tu qu'on te réponde ?

La logique voudrait que tu essayes et que tu reviennes ensuite pour nous détailler ton expérience et ses résultats....

L'objectif est d'avoir d'éventuels commentaires de personnes ayant déjà pratiqués 2 entraînements par jour et en tirer de bons conseils. J'ai déjà commencer à m'entraîner deux fois par jour durant le week-end. Je mettrai mes impressions d'ici quelques temps.

On t'a répondu et tu as trouvé que les réponses ne te convenaient pas... donc, que faire ?????

maxens T. a écrit:J'avais déja tenté une double split routine , et l'expérience en avait plutot été concluante je dois dire !
Cependant , je respectais toujours certains points :
_ séance de 30 a 45 minutes
_ je travaillais les muscles 2 fois par semaine maxi
_ je mangeais en conséquence .

Apres sur une durée supérieur a 3 semaines , je sais pas , ça dépend des personnes ...

Si si j'ai reçu des (ou au moins une) réponses qui conviennent. Sur ce, je remercie maxens T.
Mais bon, si jamais il y a d'autres comm, je suis preneur

Si tu lis l'anglais, il y a un article cette semaine sur t-nation.com, un programme que tu peux faire 2x par jour.


Tu peux aussi recherché des articles de Waterbury aussi sur ce site, il a proposé des routines d'entrainement à faire 2x/jour.

Moi je peux t'encourager à t'entrainer 2x/jour, si tu n'as pas un travail "physique" à côté.
Je te recommande cependant de suivre les quelques recommandations qui suivent:

1er conseil : entame ce genre de training après une pause musculaire d'une dizaine de jours au moins.
Il faut que nerveusement et musculairement tu sois prêt ; détendu.

2nd conseil : espaces tes deux séances de quatre heures minimum et évites d'attendre plus de six heures.
Il faut que tu en veuilles un max. Or après une pause on en veux toujours. (Ce qui rejoins le 1er conseil).

3ème conseil : nourris toi en conséquence et optimise ta diète.
Une maitrise de sa nutrition est indispensable.

4ème conseil : arrêtes quand tu sens que ton corps n'en veux plus et refais une pause de 10 jours.
C'est pas une compétition. On se la donne mais on se fait plaisir avant tout. De plus, les bénéfices engendrés lors des périodes de repos sont sous estimés en muscu.
ANABOLISME = PROT+REPOS après cassage de fibres.
Si gros cassage de fibres pendant une période alors grosse période de repos en aval.

Je conçois que ce type de training ne correspond pas à certains sportifs. Mais il n'y a pas de généralité ici. Le type qui supporte bien les séances courtes et intensives. Parce qu'il catabolise vite, en règle générale c'est le gus qui évite les training longs et fastidieux (2h). Alors pour lui c'est ok.
Évidemment, un programme de force athlétique avec des charges lourdes est à bannir dans ce cas.
On privilégie des charges de type 8, 12, ... 100RM. Donc évitez de descendre sous 8RM pour la santé de vos tendons.

Bien-sur tu peux commencer ce training en sollicitant les deux mêmes groupes musculaires dans ta journée de deux séances et finir le programme avec deux groupes musculaires différents au fur et à mesure que tu progresses dans le temps.

D'ailleurs on peut faire par exemple :
séance de 13h00 = cramage de fibres. (séries de 100)
Séance de 17h00 = Cassage de fibres. (séries de 12; 15; 20RM).

Et puis donne nous ton avis et tes sensations.

Mouais pas fan de ce type de routine, surtout avec un taf et en tant que débutant

Quelque soit son niveau, s'entrainer 2 fois par jour nécessite une adaptation au niveau de l'alimentation (manger plus, répartition des repas), de la récup (dormir plus) et donc d'avoir une activité professionnelle qui le permet.

Pour une personne soumise à des contraintes profesSionnelles "communes" c'est difficile.

Bonjour a tous, jaurais souhaité savoir ce que vous pensiez de faire sa seance en 2 fois :
He bosse jusqu'à 18h, mais jai 1h30 de pause le midi.
En 1h30 en comptabt le trajet et le temps de manger, pas le temps de faire ma seance complète.
Mais est ce que ca serait productif d'en faire la moitié le midi et l'autre le soir a 18h?
Du style Pec le midi et triceps le soir. Ou dos biceps en 2 fois?

Merci d'avance.

slt!
pourquoi pas !
tente et tu verras bien!

Cest surtout que je ne veux pas le flinguer nerveusement...
Demain je pense essayer epaules le midi, et jambes le soir... on verra le résultat.

non ça serait plutot le contraire!