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Re: Valgus prononcé et suppression des exercices en supination ?

MessagePosté: 21/02/2020 18h12
par LeShadoK
Du coup en terme de progression :

Rest pause que quand j'ai fait la moitié de ma série, puis concernant la triche, je peux m'autoriser de balancer un peu le buste et avancer les coudes sur les dernières rep, mais JAMAIS réduire l'amplitude on est bien daccord la dessus ? Je tendrai complètement les bras sur mes deux exos de curl

Re: Valgus prononcé et suppression des exercices en supination ?

MessagePosté: 22/02/2020 12h01
par thomasR74



Salut Shadok,
oui rest pause pas avant la moitié de la série!
Pour se qui est de la triche, il faudra essayer de la réduire au maximum tant que possible :)
si tu reprend sur 8kg essaye vraiment de rester un maximum sans triche sa devrais pouvoir le faire normalement en partant de se poids ;) .
Mais si tu sent que tu recommence à abuser de celle ci avec poids n'hésite pas à te filmer de nouveau (et demander les avis pour savoir si celle ci reste acceptable, si tu n'est pas sur)
Et oui ne réduis pas l'amplitude :-)

Bon, donc j'oublie ce test :lol:

J'espère juste d'ici que d'ici 1 an, quand j'aurai de nouveau atteint les 12kg, j'aurai un constat positif :confused:

Merci à vous tous, il n'y a plus qu'à.


Pour avoir lu le topic je rejoins se que dise les autres membre, évite de trop réfléchir et prend ton temp!
tu va le retrouver ton niveau!

Perso je me suis fait opérer deux fois des ligament croisé du genoux en repartant de zéro à chaque fois (apprendre à marcher dans une piscine tu vois :lol: )
Mais en laissant le temps et très progressivement (4ans plus tard) j'ai re atteint mon niveau sur les jambes et suis même plus fort!
donc laisse le temps au temps et tu en sortira meilleur :-)

Re: Valgus prononcé et suppression des exercices en supination ?

MessagePosté: 22/02/2020 12h55
par Train_Hard_Win_Easy
thomasR74 a écrit:oui rest pause pas avant la moitié de la série!

Et normalement en repartant à 8kg t'es sensé être facile donc tu ne devrais pas utiliser de rest-pause du tout (du moins pas sur les 1ères séries) et si tu en utilises, ça serait plutôt en fin de série logiquement vu que tu devrais être en début de cycle. Si tu es déjà obligé de rest-pauser à la moitié de ta série avec 8kg c'est que ça sera encore un peu trop lourd pour toi pour un début de cycle. Tu dois démarrer "facile" pour prendre de l'élan, construire une base, et bien progresser ensuite (cf le podcast d'hier que je t'encourage vivement à écouter : https://soundcloud.com/superphysiquepod ... -annees-80).

Re: Valgus prononcé et suppression des exercices en supination ?

MessagePosté: 23/02/2020 10h47
par LeShadoK
Ok merci a vous deux !

Et non je ne devrais pas rest pause à 8kg, du moins j'espère, sinon oui je repars à 6kg.

Et je vais écouter le podcast :)

Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 19h26
par LeShadoK
Salut à tous, et surtout à Fabrice si tu me lis !

J'ai lu sur ton post concernant les meilleurs exercices biceps, qu'il fallait supprimer la supination lorsque l'on a un valgus.
Mais alors ça concerne bien TOUS les pratiquants de musculation, débutant compris ?
J'ai personnellement un valgus assez conséquent, et certains membres semblent moins catégoriques en partant du principe que l'utilisation des haltere efface a priori ce souci de valgus.

Si je pouvais avoir ton retour, ça serait top.

Shadok.

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 19h35
par Samii
Je me souviens surtout du podcast de Fabrice et Rudy où ils insistaient bien sur le fait qu'un débutant n'a pas à se préoccuper des exercices adaptés ou non à sa morphologie.

Car, normalement, les charges d'un débutant ne sont pas assez élevées pour causer de réels problèmes (voir leur exemple avec le curl incliné).

Sinon, oui l'utilisation d'haltères (ou d'une barre coudée type EZ) permet de soulager les pratiquants de musculation avec valgus.

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 19h48
par LeShadoK
Justement si tu lis le topic de Fabrice, il explique dans un commentaire que même les haltères règlent pas ce souci

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 19h51
par Julien13
Avant que tu ne fasses incendier par le forum entier et dans le podcast, tu es certain d'avoir lu les articles à ce sujet et de comprendre ce qu'on te dit ?

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 19h53
par LeShadoK
J'ai lu l'article sur la supination qui est très clair concernant le valgus, et le post de Fabrice. C'est une question plutôt accès santé, je veux pas avoir des problèmes dans quelques années. Donc oui, j'ai lu avant de poster

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 19h59
par Hellraiser
:lol:

Je repasse un coup ici en écoutant le SP podcast du jour et AU MÊME MOMENT qu'est-ce que j'entends à 15:40...

https://soundcloud.com/superphysiquepod ... e-pruneaux

Je pense maintenant qu'il a sa réponse. A moins qu'il ne parvienne encore à trouver quelque chose d'autre sur lequel s'appuyer ?

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h04
par Julien13
Je ne dis plus rien je pense que les autres membres s'en chargeront...

On prend la peine de l'aider mais il met en doute ce qu'on lui conseille pour créer un sujet derrière c'est limite de l'irrespect..

Train Alan et les autres lui ont déjà répondu.

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h10
par Samii
LeShadoK a écrit:J'ai lu l'article sur la supination qui est très clair concernant le valgus, et le post de Fabrice. C'est une question plutôt accès santé, je veux pas avoir des problèmes dans quelques années. Donc oui, j'ai lu avant de poster


OK, j'ai retrouvé le topic en question : topic38926.html (n'hésite pas à préciser le lien la prochaine fois).

Je pense que Fabrice parle d'expérience, après plusieurs années de pratique. Rudy précise aussi que c'est souvent corrélé à des biceps courts, je ne sais pas si c'est ton cas.
Toujours est-il qu'à mon avis, si tu n'as pour l'instant aucune gène ni douleur avec les charges utilisées, tu n'as pas de raison d'arrêter TOUS les exercices à prise supination, notamment ceux avec haltères conseillés par la méthode SP.

Comme ils le répètent souvent en podcast, ce genre d'interrogation sans "symptôme" douloureux (ou réelle gène) n'a pas vraiment lui d'être lorsque l'on débute. Tu portes bien ta signature :lol:


Fabrice précisera peut-être s'il pensait à tous les pratiquants, de tous niveaux ou pas.

EDIT :
Hellraiser a écrit: :lol:

Je repasse un coup ici en écoutant le SuperPhysique podcast du jour et AU MÊME MOMENT qu'est-ce que j'entends à 15:40...

https://soundcloud.com/superphysiquepod ... e-pruneaux

Je pense maintenant qu'il a sa réponse. A moins qu'il ne parvienne encore à trouver quelque chose d'autre sur lequel s'appuyer ?


AH beh oui exact, je me le gardais pour ce soir ou demain :super_lol:

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h15
par Samii
:rolleyes:



:lol:

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h17
par JM32
Les questions du Shadok :
Les topics du Shadok :
Le log du Shadok :
Image

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h21
par LeShadoK
Y'a un problème de compréhension surtout.

Quand Fabrice et Rudy écrivent mot pour mot qu'il FAUT supprimer la supination quand on a un valgus, aucun n'a précisé "sauf quand on débute" sur ce que j'ai lu. Et puis honnêtement je comprends pas l'intérêt de le pratiquer au début pour alors le supprimer en étant avancé, puisqu'on SAIT des ses débuts de pratique si on a un valgus ou non...

Y'a aucun manque de respect, sérieusement... La c'est plus un débat qu'autre chose. Pourquoi ? Simplement parce qu'on a d'un côté ceux qui disent "garde ta supination, tu es débutant, ça craint rien, tu adapteras plus tard". Et de l'autre "supprime la supination, tu as un valgus".

Voila tout simplement pourquoi je demande spécialement à Fabrice. Y'a pas à en faire toute une histoire...

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h22
par LeShadoK
Sami : demandons à Fabrice :p

JM : cf juste au dessus...

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h25
par Julien13
JM :

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Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h27
par LeShadoK
Pour faire simple : je lis une information qui annonce A.
Je pause la question sur mon log parce que je faisais B. Sur mon log, on me répond "fais B, t'en fais pas, et puis tu te prends trop la tête hein..."

Je suis sensé ignorer ce que j'ai lu en A, pour faire B ? Ben non, la logique c'est de voir si j'ai bien compris ce que j'ai lu en A déjà, et si c'est le cas, voir si je reste sur A ou sur B.

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h33
par LeShadoK
Puis j'avais également précisé avoir certaines douleurs dans les coudes hors séance, juste en étant assis, en posant mes mains sur une table. Tiens, peut-être le valgus ? Parce que cette gene je l'ai depuis un moment maintenant. Mais bon, c'est tellement plus simple et plus intelligent d'attendre encore des mois et des mois et de continuer la supination plutôt que d'adapter :cool:

Plus sérieusement, c'est légitime que je pause la question à Fabrice. Mon but n'est pas d'avoir encore plus de problème dans les années à venir. Meme si je fais mon têtu et que je n'écoute pas Alan par exemple, y'a une raison. Alors je me répète, attendons la réponse de Fabrice, et on verra bien.

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h34
par AlanC
Le problème n'est pas ta lecture mais ton interprétation.

Il n'y a qu'à voir sur ton log où tu as interprété à ta sauce les propos de Hellraiser qui a du te reprendre pour te dire que ce n'était pas ce qu'il avait dit.

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 20h37
par LeShadoK
J'ai beau relire le topic de Fabrice, je vois pas comment j'aurai pu mal interpréter. Ça a l'air très clair dans sa tête : on supprime.

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h04
par Stephkaidi
JM32 a écrit:Les questions du Shadok :
Les topics du Shadok :
Le log du Shadok :
Image


JM, tu m'a tué là :lol: :lol:
ça tourne en rond effectivement :rolleyes:

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h10
par VictorleViking
Salut LeShadoK,

J’ai l’impression que tu veux une seule et même réponse, mais chacun te répond selon sa propre expérience, et il ne faut pas oublier que les forums sont gratuits. Je pense que tu as de quoi te faire ton avis personnel avec tout ce contenu gratuit (articles, podcasts, forums, etc). Et si tu es vraiment perdu, prends un coaching avec Rudy ! :)

Franchement te prends pas trop la tête, si tu continues comme ça, tu vas perdre beaucoup de temps...

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h13
par LeShadoK
Comme tu dis Victor, je m'attends à une réponse universelle alors que je devrais pas...

Mais du coup c'est prendre le risque de continuer en supination (malgré mon valgus, mes sensations douteuses, et mes douleurs relativement fréquentes aux coudes) ou alors passer en neutre. Bref, j'en sais rien en fait. Je suis pas assez expérimenté pour juger de moi-même ce que je dois faire. Il n'y a peut-être pas de bonne réponse effectivement..

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h19
par Train_Hard_Win_Easy
De la part d’un camarade de la méthode SP qui n’est pas inscrit ici (j’aimerais beaucoup l’y voir un jour, j’y travaille mais c’est compliqué :lol: ) :

« La meilleure solution, c'est un mix entre supi tout le temps et rotation durant le mouvement.
Ce que tu vas faire c'est que durant ta descente, tu vas laisser ton poignet pivoter sans forcer la supination ou la prise marteau. Tu te retrouveras donc en position basse avec le poignet qui formera un angle proche des 45° (au lieu de 0° pour la supi ou des 90° pour la prise neutre).
Grâce à ça, tu conserves une bonne solicitation des biceps, tu ne les surétires pas et tu évites de te dégommer le long supi.
Evidemment lorsque tu remontes, tu repasses en supi progressivement :) »

Dis-lui merci, pour ma part j’abandonne :lol:

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h23
par VictorleViking
LeShadoK a écrit:Bref, j'en sais rien en fait. Je suis pas assez expérimenté pour juger de moi-même ce que je dois faire. Il n'y a peut-être pas de bonne réponse effectivement..

Pour te faire ta propre expérience et ton avis, il faut tester des choses et passer à l’action, c’est vraiment comme ça que tu deviendras autonome et que tu apprendras sur toi. Tu auras ainsi la réponse à pas mal de tes questions !

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h27
par LeShadoK
Sur ma vidéo, on voit que je suis déjà plus ou moins à 45°, tout le long du mouvement

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h33
par Train_Hard_Win_Easy

De rien :idiot:

On voit surtout que tu fais du partiel.

Et 45° c'est pas l'ouverture de tes coudes hein mais le degré de supination (semi-supination du coup).

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h38
par Samii
Train_Hard_Win_Easy a écrit:De la part d’un camarade de la méthode SuperPhysique qui n’est pas inscrit ici (j’aimerais beaucoup l’y voir un jour, j’y travaille mais c’est compliqué :lol: ) :

« La meilleure solution, c'est un mix entre supi tout le temps et rotation durant le mouvement.
Ce que tu vas faire c'est que durant ta descente, tu vas laisser ton poignet pivoter sans forcer la supination ou la prise marteau. Tu te retrouveras donc en position basse avec le poignet qui formera un angle proche des 45° (au lieu de 0° pour la supi ou des 90° pour la prise neutre).
Grâce à ça, tu conserves une bonne solicitation des biceps, tu ne les surétires pas et tu évites de te dégommer le long supi.
Evidemment lorsque tu remontes, tu repasses en supi progressivement :) »

Dis-lui merci, pour ma part j’abandonne :lol:


Pas mieux. C'est le mouvement que décrit Kilian dans la vidéo qu'a posté Hellraiser sur l'autre topic du même sujet il me semble.

LeShadoK a écrit:Sur ma vidéo, on voit que je suis déjà plus ou moins à 45°, tout le long du mouvement


Dis juste merci :joker:

Et plus sérieusement, je pense que t'as eu toutes les infos et retours possibles des membres sur le sujet. Le mieux reste encore d'expérimenter par toi même plutôt que redouter avant de faire.
J'espère que tu ne remettras pas en question ce que te dira Fabrice s'il prend le temps de te répondre ici ou en podcast.

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h46
par LeShadoK
J'en oublie de dire merci :wtf:

Merci à lui.

Oui je parle bien du degré de supination, je suis déjà à 45 environ. J'attends la réponse de Fabrice, puis effectivement on verra ensuite avec la pratique

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h54
par Train_Hard_Win_Easy
LeShadoK a écrit:Oui je parle bien du degré de supination, je suis déjà à 45 environ.

Donc, comme je te le disais sur ton log, tu n'as pas de problème, comme d'habitude...

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 21h57
par LeShadoK
Ben mis à part ce fameux débat du valgus, j'ai pas de problème majeur si ce n'est les avants bras qui lâchent avant les biceps...chose est est plus que frustrante et que j'avais pas avant (sachant qu'avant mes avants bras ne sortaient pas vers l'extérieur et que mon bang était moins décliné)

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 17/04/2020 22h06
par Train_Hard_Win_Easy
LeShadoK a écrit:Ben mis à part ce fameux débat du valgus

Y a pas de débat : tu n'as pas de douleur, donc tout va bien tu peux continuer le curl incliné en supi/semi-supi et peut-être que tu pourras en faire sans jamais avoir de soucis mais c'est plus fort que toi il faut que tu te prennes la tête avec des problèmes que tu n'as pas encore et que tu n'auras peut-être pas...

Bref je m'arrête ici pour ma part, on en a déjà parlé en long en large et en travers sur ton log de toute façon.

Re: Valgus du bras important et exercices en supination ?

MessagePosté: 18/04/2020 12h37
par LeShadoK
Ok, on tente comme ça alors

Re: Valgus du bras important et exercices en supination ?

MessagePosté: 19/04/2020 22h05
par Train_Hard_Win_Easy
Je rêve, en plus tu avais déjà fait un topic fin février sur ton valgus...

Je fusionne :idiot:

Re: Valgus du bras important et exercices en supination ?

MessagePosté: 19/04/2020 22h35
par Julien13
Train_Hard_Win_Easy a écrit:Je rêve, en plus tu avais déjà fait un topic fin février sur ton valgus...

Je fusionne :idiot:

Et je bannis :idiot:


:lol:

Re: Spéciale Fabrice !

MessagePosté: 19/04/2020 22h59
par AMZ
LeShadoK a écrit:Pour faire simple


:lol:

Re: Valgus du bras important et exercices en supination ?

MessagePosté: 19/04/2020 23h00
par Julien13
Mort