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Alterner certains muscles peut être contre productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 10h08
par Diamey
Bonjour à tous,

Je me demandais s'il était mieux d'alterner, par exemple, dans un half body, les exercice pec et les exercice dos, ou les enchainer. Concrètement, est-il mieux de faire :

Pec
Dos
Pec
Dos

Pec
Pec
Dos
Dos

J'ai vu un peu de tous deja la deçu, et la conclusion souvent est que c'etait pas important, mais j'aimerais ajouter quelque chose que je ne vois jamais mais que j'ai moi même vécu.

En effet, j'étais plus pour alterner au début, et je faisais donc DC,tractions,DCIH...

Au fil du temps, j'ai constaté une perte de force énorme sur le DCIH qui venait à la première, deuxieme série, et qui partait peu à peu (comme si mes muscles ne voulaient pas forcer). Egalement, plus recemment, j'avais enchainer dips et extension nuque, mais je me suis dit qu'il valait peut etre mieux mettre mes elevations laterales entre les deux, resultat : incapable de faire plus de 3 rep aux extensions nuque avec un poid ou j'en faisais 15, puis la force revient progressivement.

J'en déduit donc que lorsqu'on change d'exercice, si l'exercice suivant ne fait pas intervenir un muscle deja fatigué, celui-ci passe au 'repos' et donc il est contre productif d'alterner certains exercices/muscles. Cela est plus vrai s'il y a plus de series entre deux sollicitation du même muscle, et s'il y a une congestion conséquent aussi j'ai l'impression.

Bon après c'est qu'un constat donc j'ai pas trop envie de m'avancer dessus mais j'aimerais avoir l'avis de gens plus expérimenter.

Re: Alterner certains muscles peut être contre productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 10h34
par Anthony M.
Si ton ressentie confirme que ce n'est pas productif, ne te pose pas plus de question.

Il y a plein de facteur, le relâchement des anatgonistes, le fait que des muscles moteur travail sur des mouvements qui paraissent pourtant opposé (longue portion du triceps au dos et pecs etc).
Le nerveux qui doit alterné etc

Re: Alterner certains muscles peut être contre productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 10h49
par Hellraiser
Je suis un peu comme toi de ce côté là. Lorsque je commence un muscle, je le fini ! En alternant je suis déjà moins motivé, mais en plus j'ai l'impression de ne plus être dans ma lancée et donc de perdre de la force.

Diamey a écrit:J'en déduit donc que lorsqu'on change d'exercice, si l'exercice suivant ne fait pas intervenir un muscle deja fatigué, celui-ci passe au 'repos' et donc il est contre productif d'alterner certains exercices/muscles.

Donc si tu en es parvenu à déduire ça par ta propre expérience il serait plus sage de t'écouter ! ;)

Re: Faire des super séries est-il contre-productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 11h34
par Diamey
Moi j'ai carrément l'impression que mon muscle passe en 'repos' voir 'recuperation' au milieu de la séance et donc lorsque je le reprend il refuse de forcer jusqu'à que le sang revienne bien dans le muscle.

Mes explications sont un peu hasardeuse mais voilà c'est mon ressenti

Petite précision je ne parle pas de superséries ici mais juste quand on passe d'un exercice à un autre (exemple je fais 3 series de dc, puis 3 de tractions, puis 3 de dcih)

Re: Faire des super séries est-il contre-productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 12h15
par Vovo
C'est selon le ressenti de chacun je penses.

Personnellement j'ai essayé les deux méthodes, je me sens meilleur quand j'alterne les différents muscles.

Re: Faire des super séries est-il contre-productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 15h18
par Diamey
Ça dépend probablement de l'intensité que tu mets aussi sur les exos en questions je penses, au delà de la personne, mais c'est possible que ce soit juste ça..

Il n'agit pas d'une simple perte de force classique dont je parle mais les muscles réagissent carrément plus, et la force revient au fil des séries. Comme si le muscle était passé en 'récupération' et que l'on obligé à en sortir, ou que la circulation sanguine était entravé.

Re: Faire des super séries est-il contre-productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 17h00
par JM32
Lorsque je suis "obligé" de regrouper pecs et dos dans la même séance, personnellement, je préfère alterner un exercice pour chacun des groupes.
Sur de gros groupes musculaires comme ceux-là, je trouve qu'il est difficile "physiquement" (nerveusement ?) d'être aussi productif sur le 2e après trois exos du 1er.

Dans l'un ou l'autre cas, ce sera une question de niveau mais aussi et surtout de priorité je suppose.

Tip pour ceux qui alternent : je trouve que commencer par un exo dos avant un exo pecs fait arriver sur ce dernier avec les épaules bien échauffées et on se sent bien plus stable au couché avec un dos et un arrière d'épaule qui ont gonflé!

Re: Faire des super séries est-il contre-productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 17h44
par Vovo
JM32 a écrit:Tip pour ceux qui alternent : je trouve que commencer par un exo dos avant un exo pecs fait arriver sur ce dernier avec les épaules bien échauffées et on se sent bien plus stable au couché avec un dos et un arrière d'épaule qui ont gonflé!


J'ai remarqué la même chose :)

Re: Faire des super séries est-il contre-productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 18h17
par Hellraiser
JM32 a écrit:Tip pour ceux qui alternent : je trouve que commencer par un exo dos avant un exo pecs fait arriver sur ce dernier avec les épaules bien échauffées et on se sent bien plus stable au couché avec un dos et un arrière d'épaule qui ont gonflé!

Vovo a écrit:J'ai remarqué la même chose :)

Pendant que vous soulevez le sujet : de mémoire, dans la méthode Delavier 2, Gundill parlait de potentiation avec des séries de shrugs lourdes avant de faire son couché. Des gens ici ont déjà testé ? (ou alors je confonds avec autre chose)

Re: Faire des super séries est-il contre-productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 18h25
par Anthony M.
J'ai testé, ça n'a jamais trop marché . Ça fonctionnait mieu si je le faisais sur le mouvement que j'allais bosser :).

Pour le dos avant les pecs , ça dépend de l'intensité mais sinon ça veut dire qu'on ne s'échauffe pas assez le dos avant son dc

Re: Faire des super séries est-il contre-productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 19h05
par JM32
Hellraiser a écrit:Pendant que vous soulevez le sujet : de mémoire, dans la méthode Delavier 2, Gundill parlait de potentiation avec des séries de shrugs lourdes avant de faire son couché. Des gens ici ont déjà testé ? (ou alors je confonds avec autre chose)

Pareil qu'Antho, ça marche mieux avec le même mouvement.
Après, la potentiation, c'est d'ordre nerveux, tu envoies la plus grosse décharge nerveuse possible avant de passer sur tes séries de travail plus légères où tu profites de ce gain de force temporaire.
En faisant un exo dos avant un exo pec, je n'ai pas vraiment senti de gain de force (surtout si j'avais forcé sur l'exo dos), mais plutôt un confort niveau stabilité sur le banc.
Anthony M. a écrit:ça dépend de l'intensité mais sinon ça veut dire qu'on ne s'échauffe pas assez le dos avant son dc

Je ne néglige jamais cette part de l'échauffement vu les merdes que j'ai eues aux épaules mais je trouve qu'il y a une réelle difference de confort et de stabilité sur le banc pour le couché après des séries effectives de rowing (plus qu'avec le combo pull over, l-fly, rétractation d'omoplates + éventuellement rowing en léger). Tu trouves pas ?

Re: Faire des super séries est-il contre-productif ?

MessagePosté: 18/04/2020 19h39
par Samii

Re: Faire des super séries est-il contre-productif ?

MessagePosté: 20/04/2020 11h24
par Anthony M.
JM32 a écrit:Je ne néglige jamais cette part de l'échauffement vu les merdes que j'ai eues aux épaules mais je trouve qu'il y a une réelle difference de confort et de stabilité sur le banc pour le couché après des séries effectives de rowing (plus qu'avec le combo pull over, l-fly, rétractation d'omoplates + éventuellement rowing en léger). Tu trouves pas ?


Je ne disais pas ça spécialement pour toi, mais souvent on ne se rend pas compte que l'on doit échauffer son dos plus que de raison, surtout avec nos rythme de vie actuel. Je pense que ce n'est pas déconnant de se faire une vrai série de rowing poulie (moins traumatisant) a rpe 7/8 avant , si tu as fait ce constat.

Beaucoup d'entraineur recommande des séries très longue de band pull apart avant le dc par exemple. D'aller au moins jusqu'à la brulure

Par contre après des tractions ou du rowing planche, je perds en performance.