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Oubli complétement les tempos, soit juste explosif.

Oui il me semble très difficile de progresser en ralentissant les tempo dans les 2 phases du mouvement.
Cela ma surprit ici que la plupart ne "calculer" pas vraiment ce facteur. Car on m'as dis quand j'ai commencer la musculation d'avoir un mouvement lent de manière général et de aussi faire attention a la standardisations des répétitions. Au final je me rend compte que c'est pas vraiment nécessaire.

En dehors de cas très précis (apprendre les mouvements, rattraper un point faible) c'est carrément contre productif.

Dans la majorité des cas c'est utilisé comme argument par des dopés pour se justifier (je ressent les fibres ... je congestionne de fou ...). Dans la pratique si tu n'es pas doué il n'y a qu'une seule chose qui marche : progresser en série moyenne. Pour progresser en série moyenne à un moment (même avec les meilleurs cycles) il va falloir forcer, et on ne peut pas forcer en ralentissant le mouvement.

Salut Foreign. C'est ludo, je me permets de prendre contact avec toi car j'aurai une question concernant les cycles de progression en 10/8/6.

Hellraiser propose en exemple 4x10 sur 4 séances, puis 4x8 sur 4 séances, puis 4x6 sur 4 séances et enfin 3x6 sur 4 séances (soit 4 mois) avec des modulation de temps de repos , c'est ce que je fais actuellement afin de reprendre "tranquille" pendant 4 mois suite à mon arrêt de 1mois et demi. Je trouve ce cycle vraiment excellent (pour les gros exercices) et régulier avec des points de repères pour les prochains cycles quand il y aura recyclage.

J'ai lu beaucoup de messages réponses concernant cette méthode et une remarque revient très souvent c'est "tu changes ou tu modules quand ça coince".
Mais si sur un cycle, ça "coince" au bout de 6 séances à 4x10, puis au bout de 3 séances à 4x8 et au bout de 5 séances à 4x6.... la régularité n'est plus là, on a plus les mêmes repères de progression d'un cycle à l'autre; car si ça trouve le prochain cycle ça sera 4x10 sur 3 séances et 4x8 sur 6 séances....

Donc ma question est, vaut-il mieux privilégier la régularité et pousser le cycle au maxi des 3x6 ou alors "on s'en fout) on peut moduler quand ça coince sans forcément avoir des repères et pousser aussi le 3x6 au max et garder ainsi ce repère de 3x6.

Merci d'avance. J'espère que suis clair dans mon pavé.

PS: Sacrées machines, et quelles épaules

Salut Ludo,

C'était un exemple totalement fictif pour illustrer le propos, dans la vrai vie, sur un cycle ondulatoire uniquement 4 semaines sur une fourchette de répétition je trouve ça vraiment très (trop) court sauf peut être chez un pratiquant intermédiaire/avancé (comme Rudy le décrit dans son livre d'ailleurs).

Avant un certain niveau, je pense que le plus important c'est justement de faire durer le cycle le plus longtemps possible pour vraiment faire de la viande sur le moyen et long terme, et aussi apprendre à forcer.

Je suis aller regarder sur ton log et j'ai l'impression que tu as pris cet exemple texto et que tu l'appliques à tous les "gros" exercice, même à la presse à cuisse.

Se donner une deadline de 4 mois est selon moi se tirer une balle dans le pied .

Avec le recule maintenant, on te recommanderait plus des cycles linéaires, à faire durer le plus longtemps possible pour justement se laisser le temps de progresser.

Les cycles ondulatoires "pures" sont à mon sens plus adaptés à des intermédiaires voir avancés, pour des cycles plus court, quand on a un ""spectre de force"" plus important .

Bref pour répondre à ta question, je te dirais de moduler avant que ça coince pour garder une marge relative pour la suite du cycle.

Et plutôt de pousser au maximum sur du 10 et 8 reps plutôt que du 6 reps qui n'est pas forcément le format de répétition le plus productif pour faire de la viande chez la majorité des pratiquants naturels

Je ne m'embêterai pas à traquer le repos et chaque modulation (quand, ou, sur quelle fourchette...) mais plus quand nécessaire, par exemple j'en étais où à la fin du cycle précédent, ça va occasionner une charge mentale inutile.

Le plus important est de finir le cycle plus haut que le précédent.

Mais comme dit plus haut, il faut voir la chose sur le long terme, et un cycle ondulatoire, même ludique pour toi, je ne pense pas que cela soit la meilleure option.

Du 8-12 linaire classique en partant d'un rpe 6, puis du 6-10 (cf le guide ) ce genre de cycle si bien géré on peut le garder vraiment longtemps et constater de vrais différences entre les macro-cycles.

C'est se qui a le mieux marché, chez la majorité d'entre nous.

Je ne sais pas pourquoi, je n'ai pas posé ma question sur ce topic directement désolé.
Un grand merci pour cette réponse rapide, détaillée et basée sur vos expériences.
Je vais juste continuer encore un peu, jusqu'à fin aout, ça me laisse le temps de poursuivre ma reprise et je basculerai sur du 8-12 puis 6-10.
Merci beaucoup.

Le linéaire est plus simple à prendre en main oui.

Attention à reprendre ton 8-12 ou 6-10 linéaire avec de la marge Par exemple si tu fais 4x6 à 80kg au DC, que tu reprend tel quel ton 6-10, ça ne passera pas.

Merci à vous, vous êtes au top comme toujours.
4x6 à 80kg j'en suis loin (je sais que c'était un exemple) je me laisserai effectivement de la marge car j'ai toujours eu "du mal" au delà de 10 répétitions notamment pour le Couché, c'est pourquoi je m'étais dit que le 10/8/6 me conviendrait bien.
Mais je me sortirai les doigts, je n'ai plus de "pause" prévue, à moins que ma femme en décide autrement (y en a qu'un qui commande à la maison et c'est pas moi )
Finalement je vais modifier tout ça pour la semaine prochaine.

super article, merci beaucoup !!!

Donc quand on recycle pour la 1ere fois vaut mieux repartir en linéaire plutôt qu'en ondulatoire, c'est donc plus long mais plus sur ?

Il faut voir l'exercice et le contexte : c'est quoi ton niveau dessus, c'est quoi ton exécution, c'est quoi tes leviers, si tu as des douleurs ...

Hellraiser a écrit:LE GUIDE DES CYCLES DE PROGRESSION EN MUSCULATION

Nous conseillons de garder le temps de repos de fin de « microcycle » au début du microcycle suivant afin de garder des repères fiables.

Lorsqu’il n’est plus possible de valider la dernière série sur le nombre de répétitions maximum de l’exercice, que vous avez déjà supprimé une série, en étant sur le repos le plus long que vous pouvez dédier à votre exercice, alors il convient de modifier le format de répétition.

Par exemple, pour un cycle à la presse à cuisses, et l’isolation en général (hors épaules) : d’un de 10 à 20 répétitions, nous recommandons de passer de 8 à 15 répétitions puis lorsqu’une nouvelle fois il n’est plus possible de valider les 15 répétitions, et si votre système articulaire et tendineux le permet, de 6 à 12 répétitions.

Pour un cycle au développé couché, rowing à la barre, squat avant : De 8 à 12, puis de 6 à 10.

Pour les exercices aux haltères : De 8 à 15 puis de 6 à 10 ou 12.

Hello, je n'ai pas réussi à comprendre cette partie sur les cycles linéaires... Est-ce qu'il est possible d'avoir des explications svp ?

J'expose ma pensée, avec comme exemple du DC barre :
On commence en 4x8@100kg 2'
4x9@100kg 2'
4x10@100kg 2'
4x11@100kg 2'
4x12@100kg 2'
4x8@105kg 2'
4x9@105kg 2'
etc. --> Ici on imagine qu'arrivé à 115kg ça devient dur donc
4x8@115kg 2'30
4x9@115kg 2'30
4x10@155kg 2'30
etc. --> Plusieurs semaines plus tard on a augmenté le temps de récup jusqu'à 3m, et on passe donc à
3x8@125kg 3'
3x9@125kg 3'
etc. --> Une fois qu'on a tout modulé nous n'avons plus qu'à passer à un nouveau cycle (est-ce que c'est le bon termes du coup?) (en 6-10 par ex) donc
4x6@130kg 3'
4x7@130kg 3'
4x8@130kg 3'
etc. etc.

Une fois tout ça fini. On peut repartir sur du 8-12 au DC barre mais en enlevant -20% sur la charge ? Ou alors cette histoire de -20% c'est aussi à appliquer entre le 8-12 et le 6-10 ?

Et qu'advient-il pour les autres exercices ? Chaque exercice à son propre cycle de progression et suit sa propre courbe d'évolution ? Ou lorsqu'on passe à un nouveau cycle de prog sur le gros exo de la séance le reste doit suivre ?
Exemple : DC on passe de 8-12 à 6-10, mais le DI derrière lui peut rester sur son cycle de 8-12 s'il est pas terminé ?

Comme vous le voyez j'en suis arrivé à un niveau ou ce truc de cycle de progression est une torture mentale

Je pose ma pierre avec ma propre expérience !

J'ai pratiquement construit mon développé couché uniquement avec ce cycle qui se rapproche pas mal des cycles ondulatoire décrit en première page mais en plus compact



Week 1

Set 1 MAX x 10RM Rpe 10
Set 2 Back-off (down set) Rpe 9 ~10-12reps
Set 2 Back-off (down set) Rpe 9 ~10-12reps

Week 2

Set 1 MAX x 8RM Rpe 10
Set 2 Back-off (down set) Rpe 9 ~8-10reps
Set 2 Back-off (down set) Rpe 9 ~8-10reps

Week 3

Set 1 MAX x 6RM Rpe 10
Set 2 Back-off (down set) Rpe 9 ~6-8reps
Set 2 Back-off (down set) Rpe 9 ~6-8reps

Week 4
Set 1 20-30 rep RPE 10 (l'idée c'est de deload en progressant sur un poids léger)

REPEAT 2 a 3 fois et prendre un deload total pour les 3 cycles


Ce genre de cycle peut fonctionner sur tout mouvement poly articulaire !

En ce qui concerne les exercice d'isolation je vais proposer une technique que je n'ai pas encore vu sur ce site ! (Avancé only)
Je vais déjà vous introduire le concept de "Myomatching" Un myo matching c'est faire le même nombre de répétition a chaque Set en ayant été all In sur la première série ! on est donc en effet pas capable de répliqué la perf c'est là qu'intervient le Myomatching (Repos de 5seconde, continuer, repos de 5 secondes et continuer jusqu'a atteindre le même nombre de rep que la première série

En pratique ça donne ça :

15x10
12 + 5sec repos + 3 reps x10
11 + 5sec repos +2 reps + 5sec repos x10

L'idée derrière c'est de cumuler le maximum de rep "qui compte" celle en rpe 7-8-9 !

Dans un cycle de progression sur un exo d'isolation ça pourrait donné ceci :

Week 1 on évalue son max a l'échec sur du ~15-20rep

15x10
12 + 5sec repos + 3 reps x10
11 + 5sec repos +2 reps + 5sec repos x10

Week 2 on reste sur le même nombre de rep qu'en week 1 mais on progresse sur le Myomatching

15x10
13 + 5sec repos + 2 reps x10
12 + 5sec repos +1 reps + 5sec repos x10

Etc pour finir par faire 3x15 puis on recommence du début sur un nouveau poids ou nombre de reps

Niveau temps de repos sur du Myomatching c'est conseillé de le garder entre 1min et 1min30

[quote="Hellraiser"]LE GUIDE DES CYCLES DE PROGRESSION EN MUSCULATION

Exemple sur la presse à cuisses :

S1 : 4x10 à 110 kg – 2'00
S2 : 4x12 à 110 kg – 2'00
S3 : 4x14 à 110 kg – 2'30
S4 : 4x15 à 110 kg – 2'30
S5 : 4x16 à 110 kg – 2'30
S6 : 4x17 à 110 kg – 3’
S7 : 4x18 à 110 kg – 3’
S8 : 2x19 2x18 à 110kg – 3’30
S9 : 4x19 à 110 kg – 3’30
S10 : 2x20 2x19à 110kg – 3’30
S11 : 4x20 à 110 kg – 3’30
S12 : 4x10 à 120 kg – 3’30
S13 : …

Nous conseillons de garder le temps de repos de fin de « microcycle » au début du microcycle suivant afin de garder des repères fiables.
Lorsqu’il n’est plus possible de valider la dernière série sur le nombre de répétitions maximum de l’exercice, que vous avez déjà supprimé une série, en étant sur le repos le plus long que vous pouvez dédier à votre exercice, alors il convient de modifier le format de répétition.
Par exemple, pour un cycle à la presse à cuisses, et l’isolation en général (hors épaules) : d’un de 10 à 20 répétitions, nous recommandons de passer de 8 à 15 répétitions puis lorsqu’une nouvelle fois il n’est plus possible de valider les 15 répétitions, et si votre système articulaire et tendineux le permet, de 6 à 12 répétitions.

[quote]

Je me permets de rebondir sur mon précédent message n'ayant pas trouvé de réponse. Je ne comprends ce fonctionnement de cycle linéaire. Le cycle ondulatoire, si on est sur du 6-10 c'est pas très compliqué on commence à 10 puis petit à petit on va vers le 6 en appliquant les modulations.
Mais le linéaire, si on est sur du 10-20 comme dans l'exemple on commence à 10, on va vers le 20 parfois en augmentant le temps de repos et alors après il se passe quoi ? Car une fois arrivé à 20, on recommence à 10 mais avec 3'30 de repos. Donc au bout de X semaines, quand ça deviendra dur on ne pourra pas augmenter encore plus ce repos comme il a été fait de S1 à S11. Alors que faire ?
Et quand est-ce qu'on est censé passer de 10-20 à 8-15 comme mentionné plus haut?

Merci!

On redescend généralement un peu le repos. Par exemple si tu étais à 3'30 tu peux repartir à 2-2'30, et tu remonte au besoin.

Sur le 8-15 idéalement jamais. C'est si vraiment le 10-20 ne va pas, que tu n'es pas prêt à repartir de plus bas. Par exemple tu fais ton curl incliné, passé 16-17 reps ça coince, plutôt que repartir avec un déload tu veux forcer, tu fais 8-15 un temps et quand ça coince tu reparti à zéro en 10-20.

Merci Pierre, je crois que je commence à y voir plus clair!

Donc le but dans tout ça n'est pas de s'amuser à faire X semaines sur du 10-20, puis X semaines sur du 8-15, puis X semaines sur du 6-12, et d'alterner successivement. On est d'accord ?
Passer de 10-20 à 8-15 ou de 8-15 à 6-12 est simplement une "aide" qui permet de ne pas faire du deload à chaque fois que le 10-20 (ou 8-15) bloque c'est cela ?

Pour finir, est-ce qu'il est préférable selon toi de focus les exos poly-articulaires sur des cycles ondulatoires, et les exos d'isolations sur des cycles linéaires ? Ce qui me semble adapté à première vue. Merci

Passer de 10-20 à 8-15 ou de 8-15 à 6-12 est simplement une "aide" qui permet de ne pas faire du deload à chaque fois que le 10-20 (ou 8-15) bloque c'est cela ?

Oui

Pour finir, est-ce qu'il est préférable selon toi de focus les exos poly-articulaires sur des cycles ondulatoires, et les exos d'isolations sur des cycles linéaires ? Ce qui me semble adapté à première vue. Merci

En général oui. Il faut voir si y'a des facteurs limitants (gainage, compétition entre les muscles ...) pour essayer de déterminer ce qui est le mieux.

Top ! J'ai enfin compris alors

Et donc on part du principe qu'on doit exploiter les cycles de prog sur tous les exercices de la séance (en tout cas le plus possible) et ne pas les commencer tous au même moment. C'est bien ça ?

J'en profite avec une question sur les séries longues. Comment on gère tout ça dans un programme ? Cycles de prog ondulatoire sur les poly + cycles de prog linéaires sur les iso + séries longues à quels endroits ? Merci

Et donc on part du principe qu'on doit exploiter les cycles de prog sur tous les exercices de la séance (en tout cas le plus possible) et ne pas les commencer tous au même moment. C'est bien ça ?

Oui.

En théorie c'est mieux. En pratique tu en auras qui seront plus ou moins long, donc ça va se décaler au fur et à mesure.

J'en profite avec une question sur les séries longues. Comment on gère tout ça dans un programme ? Cycles de prog ondulatoire sur les poly + cycles de prog linéaires sur les iso + séries longues à quels endroits ? Merci

On fait simplement selon l'exo. Si on peut le faire en série longue, on le fait en série longue.

Bonjour,

Tout d'abord, je tiens à remercier l'auteur du premier post. Ce post est une véritable pépite qui m'a aidé à mieux structurer mon entrainement.

J'ai été coaché par Rudy pendant 1 an (de septembre 2021 à septembre 2022), puis j'ai du, à mon grand regret, y mettre fin pour des raisons financières.

Toujours avide d'apprendre par moi-même et d'être autonome, j'ai continué à lire les articles de Rudy, visionner des vidéos, et à solliciter Rudy quand besoin.

En parallèle, j'ai téléchargé l'application SP Training après avoir découvert ce topic.

J'ai donc commencé à appliquer les cycles de progression, notamment en m'aidant de l'application.
Aujourd'hui, je suis confronté à une problématique que j'espère, vous pourrez résoudre.

Prenons comme exemple le développé militaire aux haltères.
J'ai démarré le cycle à 3x10 @ 10,25kg le 19 juin, pour le terminer à 3x6 @ 13,25 kg. le 10 septembre. J'ai suivi l'application. C'était l'objectif affiché par l'application.
Lors du cycle suivant, toujours dans une volonté d'être autonome et d'apprendre par moi-même, j'ai recycé mais sans l'aide de l'application.
J'ai démarré un nouveau cycle à 3x12 @ 10,5kg le 24 septembre, qui n'est pas encore terminé. Aujourd'hui, je suis à 3x6 @14kg mais ce devient assez difficile. Je vais essayer de pousser encore quelques séances.

J'aurai donc à la fin de ce cycle battu mon record précédent (3x6 @ 13,25kg). Si je comprends bien, en redémarrant le nouveau cycle, je pourrais débuter ce dernier à 3x12 @ 10,75kg voire 11kg voire plus, ce qui serait donc supérieur au poids auquel j'ai démarré lors du 2è cycle (le cycle actuel, qui prend bientôt fin) ?

Si oui, l'évolution est alors plutôt lente non ? J'aurais donc progressé, sur mes séries moyennes (3x12) de 0,5kg en l'espace de 6-7mois. Ca me semble léger. Dois-je en conclure que je peux augmenter davantage le poids en début de nouveau cycle ?

Et comment faire si par exemple, en bout de cycle, je n'ai pas battu le record précédent? Imaginions que je doive terminer mon cycle actuel à 3x6 @ 13,25kg, quel serait le chemin à prendre lors du cycle suivant ? Est-ce que j'aurais donc parcouru un cycle entier "inutilement" ?

J'espère m'être fait comprendre. Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre

Stéphane

Salut,

Si oui, l'évolution est alors plutôt lente non ? J'aurais donc progressé, sur mes séries moyennes (3x12) de 0,5kg en l'espace de 6-7mois. Ca me semble léger. Dois-je en conclure que je peux augmenter davantage le poids en début de nouveau cycle ?

Si tu utilise des charges légères, que tu débute l'exercice généralement tu peux aller beaucoup plus vite. Ce n'est qu'une fois atteint un niveau intermédiaire et +, que le poids est stable (pas de grosse pdm) qu'on fait des sauts de puces.

Et comment faire si par exemple, en bout de cycle, je n'ai pas battu le record précédent? Imaginions que je doive terminer mon cycle actuel à 3x6 @ 13,25kg, quel serait le chemin à prendre lors du cycle suivant ? Est-ce que j'aurais donc parcouru un cycle entier "inutilement" ?

À ton niveau, le record devrait donc être battu à chaque fois, si ce n'est pas le cas, il y a peut-être un couac à coté : temps de repos, tu le fais trop tard dans ta séance et tu es cuit, tu es trop fatigué, tu ne mange pas assez ...

Tu prend quel temps de repos ?

Et comment faire si par exemple, en bout de cycle, je n'ai pas battu le record précédent? Imaginions que je doive terminer mon cycle actuel à 3x6 @ 13,25kg, quel serait le chemin à prendre lors du cycle suivant ? Est-ce que j'aurais donc parcouru un cycle entier "inutilement" ?

Tu aurais fait de l'adaptation nerveuse, donc ce n'est jamais perdu, mais je comprends que peut être frustrant. Tu pourrais faire 4x10 10kg 3'00 de repos par exemple. Ou tenter une autre approche : passer à la barre (plus stable), changer d'exo (EL / oiseau).

RuizS a écrit:Tout d'abord, je tiens à remercier l'auteur du premier post. Ce post est une véritable pépite qui m'a aidé à mieux structurer mon entrainement.

Merci beaucoup RuizS, ça fait toujours plaisir d'avoir un retour.

Si tu utilise des charges légères, que tu débute l'exercice généralement tu peux aller beaucoup plus vite. Ce n'est qu'une fois atteint un niveau intermédiaire et +, que le poids est stable (pas de grosse pdm) qu'on fait des sauts de puces

Merci pour ta réponse. A ce poids-là (en-dessous de 11kg, sur des séries moyennes) je suis encore plutôt à l'aise. Il est vrai qu'à chaque recyclage je pourrais augmenter de 0,5kg ou 0,750g par rapport au cycle précédent, à la même période, mais j'ai peur alors de commencer trop lourd (RPE proche de 8 voire au-dessus dès le début) et ainsi de réduire la durée du cycle / de ne pas l'exploiter correctement.

Mais bon, là je vois que sur cet exercice (développé militaire haltères), chaque cycle a duré 3 mois en moyenne, donc je pense incrémenter davantage au prochain cycle, car si je ne gagne même pas 1kg sur 1 année je vais mettre trop de temps à voir une évolution physique.

À ton niveau, le record devrait donc être battu à chaque fois, si ce n'est pas le cas, il y a peut-être un couac à coté : temps de repos, tu le fais trop tard dans ta séance et tu es cuit, tu es trop fatigué, tu ne mange pas assez ... Tu prend quel temps de repos ?"

Alors sur le 1er cycle, j'ai suivi l'appli SP Training, donc j'avais démarré le cycle à 2min de temps de repos et j'ai terminé le cycle à 3 min30.

Au cycle suivant, c'est-à-dire l'actuel, je me suis passé de l'appli. Actuellement à 3x6 @ 14kg, je suis à 4 min de temps de repos. Je peux me permettre d'avoir de longs temps de repos car je suis en télétravail

J'essaye de retarder l'augmentation du TR. Je le fais évoluer uniquement lorsque j'arrive à l'échec sur l'ensemble de mes séries pendant 1 ou 2 séances.

Cette fois-ci j'ai battu mon record, on verra lors du prochain cycle.

Je dors très bien, je ne suis jamais fatigué. Par-contre depuis 2 semaines j'ai augmenté mes apports caloriques car je me suis rendu compte que j'étais légèrement en-dessous de mon maintien calorique, et ce depuis 1 bonne année.

Tu aurais fait de l'adaptation nerveuse, donc ce n'est jamais perdu, mais je comprends que peut être frustrant. Tu pourrais faire 4x10 10kg 3'00 de repos par exemple. Ou tenter une autre approche : passer à la barre (plus stable), changer d'exo (EL / oiseau)

Je ne peux pas faire d'exercices à la barre (contre-indiqué pour mes épaules).
En passant à 4x10 @10kg 3' de TR, l'idée c'est d'augmenter le volume ? Et je suis la même logique, à savoir augmenter le poids de séance en séance (cycle ondulatoire) ?

J'ai oublié de préciser que l'augmentation du temps de repos est la modulation que je privilégie avant de changer le format (3x12 puis 3x10 puis 3x8 etc). J'ai bien en tête qu'il faut essayer de conserver le plus longtemps possible le volume d'entrainement

Le but ça aurait été de repartir de plus bas, avec plus de temps de repos. Au vu de tes charges je supposais que tu étais sur des temps de repos court.

Si tu as déjà des problèmes aux épaules je reconsidérais le DM.

Donc au prochain cycle, repartir par exemple à 3x10 @ 9kg 3' de TR ?

Pour les épaules j'ai eu des tendinites mais j'en suis guéri, c'est juste que tous les mouvements à la barre me sont problématiques, mais je n'ai aucun problème avec les mouvements aux haltères ou à la poulie

Salut pierrebouttier

Je rebondis sur notre dernier échange.

J'ai terminé mon cycle de développé militaire haltère (3x6 @ 14,25 kg TR 4 min).

Je sais pas trop comment démarrer le nouveau cycle. Je pensais démarrer à 3x12 @ 11kg TR 2min car en début du cycle précédent, j'ai démarré à 3x12 @ 10,5 kg @ 2 min, mais notre dernier échange me met le doute.

Qu'est-ce que tu me conseillerais ?

PS : pourras-tu justifier ton choix, afin que je comprenne ? Merci à toi

Ouvre un log, on évite de répondre au cas par cas dans ce topic

Ca marche, merci !

périodisation concurrente, le meilleur des mondes.