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Grosse différence entre mon physique à froid et à chaud !

MessagePosté: 14/04/2004 10h38
par Stephen Viberg
je trouve que la difference est enorme entre mon physique de tout les jours et mon physique congestionné par la seance en cours.
et vous?

MessagePosté: 14/04/2004 10h39
par Rudy
le pire pour moi c est apres une séance dos epaules :p
on dirait un dieu grec :cool:

MessagePosté: 14/04/2004 11h59
par Benoit
ouai moi c pareil.
Mon corp a tros de difference entre le moment de l'effor et apres

MessagePosté: 14/04/2004 12h00
par Sébastien
Ca dépend vraiment du régime alimentaire.
Avec une diète faible en glucide, la congestion est pratiquement inexistante. Avec une diète forte en glucide, la congestion me fait gonfler comme un balon

MessagePosté: 14/04/2004 12h02
par Terry
Ca dépend vraiment du régime alimentaire.
Avec une diète faible en glucide, la congestion est pratiquement inexistante. Avec une diète forte en glucide, la congestion me fait gonfler comme un balon

Et comment ça s'explique en fait?

MessagePosté: 14/04/2004 13h22
par Cloporte
ouai moi aussi ç'est marrant, surtout bras et pecs :p

MessagePosté: 14/04/2004 20h22
par Stephane
moi presque pas de congestion mais un durcissement des muscles !! ;)

MessagePosté: 14/04/2004 20h26
par Rudy
ca vient aussi avec le tps la faculté de congestionner
exemple de mes mollets
plus les entrainements de mollets passent plus j arrive a les congestionner et plus ils vont grossir ! :cool:

MessagePosté: 15/04/2004 16h50
par Stephen Viberg
plus les entrainements de mollets passent plus j arrive a les congestionner et plus ils vont grossir !


je me demande si la congestion a un rapport avec les progres:
je congestionne mal le dos, et evidemment c un point faible
en revanche g des mollets pas terrible et la congestion est grandiose pourtant (veines...)

autre interrogation: quand je prolonge trop l'entrainement d'1 muscle je perd la congetion; est-il temps d'arreter l'entrainement de ce muscle?
cad, plus de sensations voudrais dire que le muscle est cuit, a recu sa dose, on vas vers le surentrainement????

MessagePosté: 15/04/2004 17h01
par Dx2jc
:arrow: Non.

La congestion est un effet de la fatigue musculaire aérobie, ça permet juste de voir si tu as bien bossé en aérobie. La congestion n'est pas une cause de la croissance musculaire mais un effet du travail musculaire.
Moi je pense exclusivement en anaérobie donc lourd, et je congestionne peu.

D'ailleurs je viens d'avoir la preuve que plus tu fais de séries en lourd et plus tu stimules non-plus l'anaérobie mais l'aérobie qui a eu alors le temps de démarrer, d'autant plus que l'anaérobie n'est plus autant exploitable par le nerveux qui s'est affaibli: en ayant retiré la 3ème série de tous mes exos, la congestion a complètement disparu ou presque comparé à avant.

Quand la congestion redescend ça veut tout simplement dire que le muscle a adapté l'irrigation sanguine a sa juste valeur, la congestion au début est surtout dûe à l'effet de surprise qui fait paniquer le muscle et demander des tonnes de sang et d'oxygène pour récupérer du travail qui l'a surpris.

MessagePosté: 15/04/2004 17h24
par Rudy
la congestion avec l acide lactique ca vient avec la filiere anaerobie lactique !!! hein pas aérobie
tu fais peut etre des séries longues sur les mollets ce qui explique pk tu congestionnes
essaye en série courtes pour voir si t arrive a les congestionner quand meme?
si t arrive pas a congestionner un muscle, ca va etre dur qu il grossisse !
quand tu perds la congestion c est le CNS qui coupe ca aussi, d apres MDG un coup d electro dessus pdt l entrainement et la congestion revient direct
surentrainement musculaire : ca n existe pas

MessagePosté: 15/04/2004 17h35
par Guen
Je ne sens presque jammais rien, je ne congestionne pas. C'est les courbatures du lendemain qui me disent que j'ai bien bossé et où j'ai bossé.

MessagePosté: 15/04/2004 18h04
par Plasma
Ben moi je congestionne à donf avec mes 4 reps par série, 1 série par exo, 1 exo par groupe.

MessagePosté: 15/04/2004 18h09
par Stephen Viberg
avec mes 4 reps par série

si les reps durent 30 secondes... :D

MessagePosté: 15/04/2004 19h24
par Gautier
Body:
-Je voies pas le rapport entre congestion et acide lactique (y en a peut etre un mais il m'echappe).
-On peut avoir de l'acide lactique en aerobie.
-Les courbatures ne sont a priori pas du a l'acide lactique.

MessagePosté: 15/04/2004 19h31
par Gael Tessier
Gautier a écrit:Body:
-Je voies pas le rapport entre congestion et acide lactique (y en a peut etre un mais il m'echappe).
-On peut avoir de l'acide lactique en aerobie.
-Les courbatures ne sont a priori pas du a l'acide lactique.


Trois filières énergétiques : anaérobie alactique, anaérobie lactique et aérobie. Il n'y a que la deuxième qui produise de l'acide lactique. Si tu en as pendant la troisième phase, ce sont des résidus mais qui ne proviennent pas de la filière aérobie.

L'acide lactique provoque la brûlure mais pour la congestion, j'ai un sérieux doute comme Gautier. Par contre les courbatures sont bien dues à la présence d'acide lactique : les fibres musculaires sont alors gonflées mais la gaine dans laquelle elles se trouvent n'est pas extensible et c'est ce qui provoquent les courbatures. C'est pour ça qu'un effort léger par la suite permet d'évacuer cet acide lactique résiduel et de faire partir les courbatures. Si je me trompe, merci aux experts de venir me corriger :)

Re: La congestion...

MessagePosté: 15/04/2004 19h41
par Gautier
Effectivement seulement la filiere anaerobie produit de l'acide lactique, seulement lors d'un footing, comme body le considere souvent, on est pas totalement en anaerobie, tout depend justement de la capacité qu'on a a bien utiliser l'oxygene, notament grace a l'entrainement, donc pendant un footing on peut avoir de l'acide lactique, c'est ca que je voulais dire en simplifiant (un peu pour provoquer ;) ) que on peut avoir de l'acide lactique en aerobie.

Pour ce qui est des courbatures dues a l'acide lactique, beaucoup d'experiences montrent le contraire, je me permet notament de faire reference au site de seb33 (que je trouve excellent au passage) ou c'est bien expliqué:
vers le milieu de page.

Pour ce qui est du rapport entre acide lactique et congestion faut toujours qu'on m'explique.

MessagePosté: 15/04/2004 20h02
par Rudy
si t es en aerobie pure, y a pas d acide lactique, sinon c est que t es pas en aérobie completement !
pour les courbatures ca vient pas de l acide lactique a moins de bosser en série longue et de forcer la brulure pdt longtps, lequel endommage les fibres
sinon ca vient surtout d un traumatisme
acide lactique, congestion, chez moi ca marche ensemble
pas de congestion sans acide lactique !

MessagePosté: 15/04/2004 20h17
par Gautier
Pour bosser en aerobie pure comme tu dis il faudrait que tu soies assuré que chacune de tes cellules musculaires (on parle pas des autres la) est suffisament aprovisionné en oxygene, ce qui n'est pas le cas.
Quand on est pas entrainé pour courir, on utilise pas suffisament bien l'oxygene que l'on inspire pour approvisionner convenablement toutes nos cellules musculaires, d'ou une production d'un peu d'acide lactique.
(j'avoue que c'est un peu tatillé, dans le fond on est d'accord, filiere anaerobie-->production d'acide lactique)

Pour ce qui est du rapport congestion-acide lactique j'essaierai de me renseigner pour voir si effictivement il y a un rapport. En tout cas je voies pas comment tu peux savoir que la congestion que tu as marche avec l'acide lactique.

MessagePosté: 15/04/2004 20h25
par Rudy
plus j ai d acide lactique plus ca congestionne chez moi !
l aérobie ce n est pas que courir, rester dans son fauteuil c est de l aérobie pure :cool: et en + ca brule du gras

MessagePosté: 15/04/2004 21h09
par Stephen Viberg
que je trouve excellent au passage) ou c'est bien expliqué:
vers le milieu de page.

:idea: exellentissime!

MessagePosté: 16/04/2004 08h55
par Robby1
Dx2jc a écrit::La congestion est un effet de la fatigue musculaire aérobie, ça permet juste de voir si tu as bien bossé en aérobie.


Là c'est toi qui es un peu fatigué... ;)

Re: La congestion...

MessagePosté: 16/04/2004 09h00
par Robby1
Gautier a écrit: donc pendant un footing on peut avoir de l'acide lactique, c'est ca que je voulais dire en simplifiant (un peu pour provoquer ;) ) que on peut avoir de l'acide lactique en aerobie.



Evidemment, le tout est de rester dans la zone d'effort dans laquelle l'organisme arrive à se débarasser de cet acide, sinon: arrêt de l'effort par crampe ou plus grave...
En fait, il y a superposition des filières énergétiques, pas succession stricte.

MessagePosté: 17/04/2004 23h33
par Invité
De mes derniere lectures, j'ai cru comprendre que les courbatures n'était nullement du à une accumulation d'acide l'actique, mais à un destructuration du sarcolemme.

Re: La congestion...

MessagePosté: 17/04/2004 23h35
par Invité
Robby1 a écrit:
Gautier a écrit: donc pendant un footing on peut avoir de l'acide lactique, c'est ca que je voulais dire en simplifiant (un peu pour provoquer ;) ) que on peut avoir de l'acide lactique en aerobie.



Evidemment, le tout est de rester dans la zone d'effort dans laquelle l'organisme arrive à se débarasser de cet acide, sinon: arrêt de l'effort par crampe ou plus grave...
En fait, il y a superposition des filières énergétiques, pas succession stricte.


C'est quel phénomène qui est responsable de l'élimination de l'acide lactique encore?
On m'a dit qu'il fallait faire un footing leger: -un décrassage- pour accélérer l'évacuation de l'acide lactique suite a un effort en anaerobie.
mais je ne sais plus pourquoi.

MessagePosté: 18/04/2004 10h02
par Rudy
l acide lactique disparait en 1 h normalement !
les courbatures sont du a des traumatismes sur le muscle c est tout

Re: Grosse différence entre mon physique à froid et à chaud

MessagePosté: 18/04/2004 11h20
par Alain
surentrainement musculaire : ca n existe pas


d' accord avec toi Body le surentrainement c ' est l' excuse des feignasses et puis c' est tout!

MessagePosté: 18/04/2004 11h25
par Rudy
quand meme pas ce que je voulais dire c est que surentrainer un muscle me parait impossible puisqu on arrive pas a aller tres loin au niveau de la force du muscle
par contre surentrainement nerveux ou articulaire c est possible

Re: Grosse différence entre mon physique à froid et à chaud

MessagePosté: 18/04/2004 11h33
par Alain
ben tu t ' entraine aussi tout les jours je crois body , est ce que t' as l' impression de te surentrainer???
moi je trouve pas , au contraire j' ai l' impression de gagner en endurance musculaire et jpense aussi que quand tu t ' entraine tout les jours ben truc la le CNS il acquiert aussi une certaine endurance , c ' est comme tout , pour qu' il soit plus endurant faut l' entrainer plus souvent aprés il est habitué (enfin pour moi le CNS ça veut pas dire grand chose j' ai connus ce truc en venant sur le forumalors j' y crois pas trop au surentrainement du CNS )

MessagePosté: 18/04/2004 11h34
par Invité
perso, j'ai essayer l'entrainement 4 fois semaines full body, et deux fois semaines full body, et j'ai de bien meilleurs résultat avec 2 fois...
Si on recasse le muscle avant qu'il ne se soit reconstruit/epaissit, je vois mal comment on pourrait s'améliorer non?

MessagePosté: 18/04/2004 11h37
par Rudy
oui ca je sais alain, fab l a remarqué !
tout est question d adaptation :cool:

Re: Grosse différence entre mon physique à froid et à chaud

MessagePosté: 18/04/2004 11h38
par Alain
perso, j'ai essayer l'entrainement 4 fois semaines full body, et deux fois semaines full body, et j'ai de bien meilleurs résultat avec 2 fois...


ça c ' est à chacun de trouver sa bonne routine ;) le 4fois par semaine te convient pas(pour le moment) mais pour s' entrainer tout les jours faut un certain temps d' adaptation , au debut c ' est clair que c 'est dur mais ensuite ton corps s' habitue à cet entrainement

MessagePosté: 18/04/2004 12h22
par Invité
J'ai quand meme plus de deux ans de muscu derriere moi; je crois sincerement que 4 fois c le malmené.

Re: Grosse différence entre mon physique à froid et à chaud

MessagePosté: 18/04/2004 12h32
par Alain
bah regarde jeriko ou nicolas delporte il s ' entraine tout les jours et ben ont voit le resultat , chacun sa technique d ' entrainement moi tout les jours ça me convient nickel chrome (même si j' ai que 7mois de muscu derriere moi) ;)

MessagePosté: 18/04/2004 14h33
par Invité
oui, mais est-ce qu'ils font des full-body?

MessagePosté: 18/04/2004 16h38
par Rudy
bah non !

Re: Grosse différence entre mon physique à froid et à chaud

MessagePosté: 18/04/2004 18h37
par Pousseur de Fontes
La chance de faire de la muscu parce qu'en et en haltéro, that's impossible. ;)

MessagePosté: 18/04/2004 18h49
par Dx2jc
Body a écrit:l acide lactique disparait en 1 h normalement !

Tiens comme par hasard la congestion aussi :).

MessagePosté: 18/04/2004 19h03
par Invité
je croyais que la congestion était du à l'engorgement des fibres par le sang?

MessagePosté: 18/04/2004 19h26
par Dx2jc
C'est le cas en effet.

Peut-être que le but de la congestion est justement d'évacuer l'acide lactique ce qui fait qu'elle disparait avec lui.
Ca expliquerait aussi pourquoi le lourd entraine peu ou pas de congestion, car pas d'acide lactique à évacuer donc pas besoin de congestion.