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questionnement sur les lipides ?

MessagePosté: 06/07/2020 11h15
par Muscuadresse
bonjour a tous ,
voila , Rudy si tu lis ce topic peut tu m'éclairer sur un point qui me parait étrange

on sait tous depuis longtemps que les lipides saturés ne sont pas bon (favorise le LDL ainsi que la plaque d’athéromes artérielles ainsi que l'accumulation de radicaux libre et j'en passe) néanmoins de plus en plus de monde prétendent que ces lipides saturés ne sont pas si mauvais que cela et sont a privilégier au profit des lipides insaturés ,

de plus ce ne sont pas des gens auxquels tu es en désaccord car il s'agit de Killian Hagen par exemple (diplômé en diététique en plus ) ainsi que Corentin clément (alias SBD4ever)

Est ce que tu en sais plus de ton côté ou pense tu que c'est encore une mode plutôt fumeuse ?

Merci encore et bonne journée.

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 11h38
par Fabrice SP
Salut Muscuadresse,

Le consensus est qu'il faut "manger" tous les types de lipides, en privilégiant les lipides mono-insaturés et polyinsaturés, particulièrement ceux contenant des oméga-3.

C'est pour cela que dans les diètes SP, on consomme tous les jours un filet d'huile de colza, un filet d'huile d'olive, et des amandes.

Les acides gras saturés ne sont pas à bannir, mais la majorité des gens en consomme bcp trop (viande, fromage, friture...).

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 11h52
par Muscuadresse
J'entend bien fabrice
Le soucis c'est que ces personnes que j'ai cité proclament "éviter" les mono et poly insaturés au profit de lipides exclusivement saturés (fromage, viande rouges...)
Je n'arrive pas à comprendre le principes ?
Après la nutrition est une science nouvelle donc je suis ouvert à la réflexion mais que l'on m'explique

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 11h55
par Fabrice SP
Dans ce cas, leurs recommandations, si tu les as bien comprises, sont contraire au consensus, il n'y a rien à expliquer d'autre. :-)

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 12h04
par Muscuadresse
Je suis sur de ma compréhension fabrice,
Si tu doute de ce que j'annonce je t'invite à aller voir la vidéo de kilian hagen (bien que je doute que tu ai que ça à faire ;-))
Mais oui, je suis assez surpris de ces affirmations, après a voir avec ce que les études actuelles avancent car ils ont l'air de se baser sur cela

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 12h13
par Julien13
Muscuadresse a écrit:J'entend bien fabrice
Le soucis c'est que ces personnes que j'ai cité proclament "éviter" les mono et poly insaturés au profit de lipides exclusivement saturés (fromage, viande rouges...)
Je n'arrive pas à comprendre le principes ?
Après la nutrition est une science nouvelle donc je suis ouvert à la réflexion mais que l'on m'explique


Il me semble que le principe de base part de Ray Peat qui a " popularisé" cette pensée, tu auras plus d'informations sur son site .

Pour avoir assisté à une conférence de Will Janssens, il me semble que la théorie défendue est celle de la peroxydation des lipides, qui serait moins importante avec les saturés grâce à leurs propriétés chimiques. Cette peroxydation serait responsable de beaucoup de problème de santé.

Il rattache également ce point de vue à une alimentation qui serait pro métabolique ( favorisant une thyroïde efficace) et tournée majoritairement vers plus de glucides que de lipides. Il y a également d'autres aspects qui seraient liés ( température corporelle, pouls...)

On en avait un peu parle ici ( sur mon log je crois) pour en arriver à la "conclusion" que oui les lipides peuvent s'oxyder mais que cela ne poserait pas de gros problème dans le cadre d'un mode de vie recommandé ici.

De manière générale nous nous méfions des personnes écartant un groupe entier d'aliment/ macro / micro.

À toi de te faire ton avis maintenant :)

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 12h57
par Rudy
J'en pense que tout le monde peut dire n'importe quoi...

Comme a dit Fabrice, les recommandations générales sont de 1/3 de saturé, 1/3 de mono-insaturé et 1/3 de poly-insaturé.

Inutile d'aller chercher plus loin que cela.

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 13h04
par Bsd4u
Le soucis c'est que ces personnes que j'ai cité proclament "éviter" les mono et poly insaturés au profit de lipides exclusivement saturés (fromage, viande rouges...)


Ils sont confiants de sortir ça :lol:

Dans la pratique on a constaté que privilégier les saturés ça donnait pas de bons résultats, ça veut pas dire qu'il ne faut pas en consommer, mais les consommer en majorité ça semble pas une très bonne idée. Et les acides gras essentiels, on les appelle pas 'essentiels' pour rien.

A toi de te faire une idée ;)

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 13h39
par matclems
extraordinary claims require extraordinary evidence


Je doute que celles-ci le soient et soient consensuelles.

Certains aiment bien aller dans les extrêmes pour se démarquer, être intéressant.

Une diète qui exclu complètement certains aliments / macro / sous-macro est rarement optimale.

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 13h53
par Muscuadresse
Je suis tout à fais d'accord avec vous,
Néanmoins j'aimerais l'avis de ses personnes,
Ce serait intéressant que kilian expose son point de vue et explique pourquoi ses choix,
Il a forcément ses raison et je n'aime pas raisonner en mode binaire, tout blanc out noir
Ce serait sympa qu'il vienne nous dire pourquoi cela

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 15h05
par AMZ
Pourquoi tu ne vas pas leur demander directement ? Plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet, tu aurais pu passer par messages privés si tu voulais juste l'avis de ces deux personnes.

D'ailleurs ton topic à la base, tu l'as adressé à Rudy spécifiquement, mais manifestement sa réponse ne te suffit pas.

Muscuadresse a écrit:Il a forcément ses raison et je n'aime pas raisonner en mode binaire, tout blanc out noir


Dans la vie c'est parfois comme ça : sur certains sujets, on peut avoir tout juste ou tout faux. Ça arrive.

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 15h17
par Muscuadresse
Ouais je suis pas d'accord avec ce que tu dit,
La vie ne se résume pas à tout vrai ou tout faux , s ij tu raisonne comme ça tu ne t'ouvre pas à la discussion.
On peur avoir son avis mais sa n'empêche pas d'écouter les arguments des autres,
En l'occurrence je suis totalement d'accord avec Rudy comme je l'ai expliquer , je trouvais juste ça intriguant et aurais aimer savoir les arguments de ses choix et donc voilà pourquoi j'ai ouvert se sujet mais visiblement personne ne sait expliquer cela , tant pis
Dr plus j'ai déjà envoyer un message au dite personne et j'attend leur réponse :wink:

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 15h37
par AMZ
Muscuadresse a écrit:Ouais je suis pas d'accord avec ce que tu dit,
La vie ne se résume pas à tout vrai ou tout faux , s ij tu raisonne comme ça tu ne t'ouvre pas à la discussion.


À quel moment ai-je dit ça ? Et c'est moi qui suis réducteur après...

J'ai seulement dit que PARFOIS c'est le cas c'est tout.

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 15h39
par Julien13
On t'as tous répondu. La théorie de base part d'ici :


Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 15h44
par Muscuadresse
merci :)
et merci de ne pas prendre pour soi mes propos , je n'ai jamais été agressif alors je ne vois pas pourquoi il y a source de contrariété ,
je pense que le sujet est clos ,
merci de vos réponses , je creuserais le sujet de mon coté
bonne journée a tous.

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 16h28
par matclems
Je suppose que ces Youtubeurs sont allés à la "cueillette de cerises", comme ceux qui tiennent le même discours sur les lipides :cool:

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 17h49
par Fabrice SP
Je le répète souvent, mais Youtube c'est vraiment le meilleur moyen pour tout mélanger et ne plus savoir quoi faire.

Sur la diète, les livres Nutrition de l'endurance et Nutrition de la force sont très bien.

Bien sûr, on en apprend régulièrement, mais les remises en cause complètes sont plutôt rares...

Re: Les lipides saturés sont-ils vraiment mauvais à la santé ?

MessagePosté: 06/07/2020 17h53
par Muscuadresse
je suis totalement d'accord Fabrice ;)