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Plus de progression aux biceps !

MessagePosté: 10/05/2004 22h56
par Invité
boujour à tous,
j'ai des pbs pour progresser au biceps ça fait des mois que je suis coincé au même poids de sorte que le poids que je mets au triceps extension haltère derrière la nuque sera bientôt le même qu'au curl avec haltère.
En général je rajoute un exo (3 séries de 8 reps) de curl + 3 séries de traction en supination à la fin d'une séance où je n'ai fait que pousser (dc, di épaule etc.) je me suis dit que comme ça ça le fait travailler en plsu des séance où je tire. Je fais la même chose pour les triceps (à la fin d'une séance où je tire) et ça a bien marché j'ai bcq progressé. avez-vous une solution ? (je m'entraine 2 à trois fois par semaine)
merci d'avance

MessagePosté: 10/05/2004 23h02
par Invité
poids utilisés ? mensurations ?

Re: Progression biceps

MessagePosté: 10/05/2004 23h03
par Jose Casasampera
Combien d'années de muscu?

MessagePosté: 11/05/2004 08h21
par Antoine F.
Titi,
Rajouter du volume sur un groupe musculaire qui ne progresse pas me semble contre productif.
Je crois comprendre que tu fais une split routine. Tu travaille donc certainement les biceps durant ta seance de dos apres ou entre tes tirages.
Rajouter du travail biceps durant la seance pec-epaule-triceps peut surtout frainer ta recuperation.
Je te conseille de limiter ou meme d'eliminer les series de curls traditionnelles (certains te diront peut etre le contraire, d'ou l'interet d'un forum...)
Les curls sont tres trompeurs, tu penses avoir trouve la l'exercice numero 1 pour les biceps quand en fait il est difficile de stimuler suffisemment les biceps avec cet exercice d'isolation. Cela reclamme meme un certain niveau de force prealable et une bonne technique.
Je m'explique, beaucoup de debutant (j'ai ete comme cela) peuvent realiser de nombreuses series a l'echec au curl. Ils peuvent faire plusieurs series de curls a l'echec, puis apres quelques minutes de repos revenir sur cet exercice et effectuer encore quelques series. Cela les poussent a multiplier les series, les prises, les angles...!
Je ne pense pas que le curl soit un exercice tres productif (mais ce n'est que mon avis et je fais des full body depuis des annnes en complement d'autres activites)
Je te conseille en revanche la routine d'Arthur Jones pour les bras qui est decrite sur ce site. Il s'agit d'effectuer un traction lente et controlee entre une a deux minutes (monte et descente comprise) avec charge si necessaire, puis un set de curls, bien isole jusqu'a l'echec. Tu te reposes une minute puis tu effectues un dip d'une a deux minutes avec charge si necessaire aux barres paralleles suivi d'extension triceps...
(pour ma part j'utilise ce programme un mois, une fois par trimestre...un peu plus souvent en ce moment car j'ai le pied casse...je tourne en rond)
Je suis persuade que les curls et les extensions triceps ne sont pas vraiment necessaires. De plus ce programme est fortement HIT. Et je pense que tu peux l'amenager.
Par exemple: Essaye donc de remplacer tes series de curls a la fin de ton programme pour le dos, par une traction en supination d'une minute, la plus lente possible et la plus chargee possible. Considere cet exercice comme ton unique travail des biceps (en plus de leur utilisation durant les tirages)
Et ta seance pec-epaules-triceps, par un dips d'une minutes lent et charge a mort.
Trouves tes marques puis met un peu plus lourd a chaque seance.
Essaye un mois, lutte pour ne rien rajouter (pas de curls, je sais c'est inhumain...tu te sentira tout nu..comme moi si je ne travaillais plus le cou) et tiens moi au courrant!
Un mois ce n'est pas grand chose pour essayer cette methode.a+

MessagePosté: 11/05/2004 09h18
par Rudy
tu devrais t allier avec Vincent, Antoine ! :)
Sans rire je l ai deja dit des millions de fois mais quand un muscle grossit pas c est parce qu il est sous entrainé pas surentrainé
il faut donc en faire plus et reellement forcé !
quand je vois 3x8 ca me fait sourire, c est ou que tu forces? pk veux tu que ton muscle grossisse si tu glandes pendant les 2 premieres séries
tu dois forcer, les tuer ces putains de biceps sinon ca grossira pas !
Y a pas de routine type, juste un etat d esprit, tant que tu sens qq chose tu continues et ensuite tu prendras le temps de recup necessaire c est rien
faire une full body et ne pas travailler ses bras c est la pire chose a faire quand on veut faire du bodybuilding !
de 1 tu peux meme tuer un seul de tes muscles car tu n as pas le temps et de 2 en + a moins d avoir des supers leviers et de mesuré 1m60 tu pêrds des bras car tu les fais pas !
alors en resumé : tu prends une barre ou des halteres et tu bombardes tes bras jusqu a tant que tu puisses plus le plier !

MessagePosté: 11/05/2004 13h08
par Antoine F.
On devrait tous partir du principe selon lequel quelqu'un qui pose une question sur le forum car il n'arrive pas a progresser travaille deja avec toute l'intensite dont il est capable a son niveau de developpement.
Autrement dit, si il ne progresse pas et qu'il prend la peine de poser une question, j'imagine qu'il est deja a son intensite maximale. La charge qu'il utilise ne lui permet pas d'effectuer une repetition de plus. Lui dire de pousser plus lourd, plus longtemps ne va rien resoudre. Il essaye. Meme si c'est bon a entendre et a lire comme dans les ecrits de Brooks Kubik par exemple.
Sa perception de ce qui est intense change avec l'entrainement et les annees, la sensation d'etre ecrase sous la charge, la barre qui ne monte plus provisoirement mais sur laquelle on s'acharne, la mobilisation de tout ce que l'on a sur un effort...accepter cette detresse physiologique, le cerveau ne peut pas d'un seul coup. La difference entre ce qui est ressenti comme trop lourd et lourd s'estompe avec le temps. Mais tu ne peux pas demander a quelqu'un de pousser comme un dingue en esperant qu'il interiorise ce que cela signifie. C'est comme demander a un jeune boxeur KO de tenir. Ou a un jeune raideur de controler une crise d'hypoglycemie naissante. Avec le temps il se connaitra et tout cela ne lui fera plus peur.
Multiplier les series avec un exercice, d'autant plus un exercice d'isolation, ne me semble pas utile. 3*8 ne te semble pas suffisant pour forcer? Combien de series te semble necessaires pour pouvoir forcer?
Pour ce qui est du full body qui ne permet pas de developper le corps de bodybuilder que tu cherches..peu etre, je ne sais pas. Les bodybuilders que j'ai connu c'etait aux states et ils prennaient tous quelques chose. En revanche j'ai rencontre des lutteurs tres forts (toutes categories confondues), ils ne ressemblaient pas a des bodybuilders mais faisaient une full body ou quelque chose qui en derrivait.
Je ne cherche pas la meme chose que toi, le look de mes bras ne m'interesse plus depuis des annees. J'ai deja investi trop de temps sur ceux la (qui ne me servent finallement pas beaucoup). J'aurais du commencer a travailler la prise bien avant. De plus sans les travailler specifiquement mes bras me sont restes fideles. Et ils reagissent tres bien a la routine d'AJ qui doit prendre en tout 5 minutes par semaine et qui remplace avantageusement les curls en pronation ou prise marteau.
Sans curl on ne peut developper ses bras? il faut des mouvements specifiques d'isolation pour les bras? de nombreuses series...Non je ne pense pas. Mais ce n'est que mon avis apres tout. J'ai perdu tellement de temps en gesticulation dans le passe... J'ai le pied casse depuis presque un an maintenant et je vis dans des conditions un peu particuliere ici. J'ai donc perdu 10 kg, ce n'est pas etonnant. Mais je promets de t'envoyer des perfs et des photos des que j'aurais retrouve un niveau potable. (Mes bras de vieux Hiter boiteux et fievreux ne sont pas ridicules..."they deliver"...comme dirait...Vincent..houhouhou!...) a+

MessagePosté: 11/05/2004 13h10
par Yann S.
putain un roman a chaque fois!!!

MessagePosté: 11/05/2004 13h12
par Fabrice SP
Titi,

J'ai pas de biceps non plus !

La solution est de trouver un exo qui :
1/ étire le biceps au moment où la résistance est la plus forte
2/ congestionne à mort le biceps

Si tu trouve tu me dis !

Une fois que tu as trouvé, tu bourrines dessus et les biceps devrait pousser ! :eek:

MessagePosté: 11/05/2004 13h13
par Fabrice SP
putain un roman a chaque fois!!!

Mais il ne nous gratifie pas d'aussi nbreux messages que toi mon cher 666 ! :D

MessagePosté: 11/05/2004 13h14
par Yann S.
cest vraix! :D

MessagePosté: 11/05/2004 13h16
par Rudy
moi je pars du principe qu on peut tjs pousser + si on se gonfle la tete avant ses séries !
quand tu lis 3x8 tu peux pas me dire que c est de l intensité? moi je rigole quand je vois ca surtout au curl
y a pas de chiffres magiques pour les reps ou séries; j ai plutot envie de dire : tant que tu sens ton muscle tu continues alors evidemment ca va prendre du temps mais il prendra du muscle c est certain

en general les gars qui font de la muscu en assistance font du full body car ils ne bossent pas vraiment le muscle, il bosse soit pour la vitesse soit pour la force

ca depend beaucoup des morphologies ces histoires d isolation ! si tu fais 2 m t as interet a faire de l isolation par contre si tu fais 1m60 t as pas trop besoin puisqu avec les exos de base tu prends de partout !
mais quand un muscle prend pas c est qu on le travaille pas assez du tout, faut le tuer ! le bombarder comme dirait yann !
moi je ne fais pas les bras je perds des bras en qq semaines :confused:
pas besoin de photo, je te crois ! ;)

MessagePosté: 11/05/2004 13h17
par Rudy
"La solution est de trouver un exo qui :
1/ étire le biceps au moment où la résistance est la plus forte
2/ congestionne à mort le biceps "

Curl incliné halteres Fab !!!!!!!!
ca etire a mort et ca congestionne a fond aussi

MessagePosté: 11/05/2004 13h47
par Jean L.
Curl au pupitre fab, avec le pupitre bien haut.

MessagePosté: 11/05/2004 13h48
par Rudy
ca va lui foutre la partie externe du biceps hors tension c est po bon !

MessagePosté: 11/05/2004 14h26
par Sébastien
Curl incliné halteres Fab !!!!!!!!

Ah oais, c'est un bon exo ça ..
Du curl alternatif assis sur un banc incliné, ça arrache bien le tendon du biceps ça :eek:
:p

Re: Plus de progression aux biceps !

MessagePosté: 11/05/2004 14h46
par Nicolas Delporte
Moi je ne peux plus me passer du curl unilatéral sur le Larry Scott face à la poulie, la résistance est là dés le départ et aussi en fin de parcours :cool:

MessagePosté: 11/05/2004 15h11
par Jean L.
Tu developper body stp ? Prace que c'est vrai que ma partie externe est un peu faible ! Tu conseille qoui pour la mattraquer ?

MessagePosté: 11/05/2004 15h36
par Rudy
c est une question d anatomie :
plus le bras est en arriere du corps plus la longue portion du biceps travaille
par contre plus le bras est en avant et plus ce sont le brachial et la courte portion qui travaille !

en fait on joue sur la relation tension/longueur

MessagePosté: 11/05/2004 20h27
par Eddie
si tu fais 2 m t as interet a faire de l isolation par contre si tu fais 1m60 t as pas trop besoin puisqu avec les exos de base tu prends de partout !

Tu ne parle pas en connaissance de cause. Tes grand, tu en chie, mais faut pas croire que les petits en chie autant que toi et "évolue" plus vite. Tes ecto la différence sais ca, tu serais meso ou endo tu ne tiendrais pas se discours. Faut pas croir que tu fait 1m60 alors s'est tout bénef.

MessagePosté: 11/05/2004 20h29
par Rudy
je parle en experience !
j en avais parlé avec Fab, en general les "petits" avec les exos de base prennent de partout
exemple au DC : il prenne de tout le pecs, des triceps, des epaules, des traps
exemple : cloporte !

et c est a peu pres la meme chose partout, tu regardes autour de toi et c est exactement ca
moi je fais du DC : ca me fait un peu le moyen et bas de pec et legerement le triceps

MessagePosté: 11/05/2004 20h33
par Eddie
Moi je suis petit, et avec le DC je prend a peine des pects. Tu généralise la. On parrais peut etre muscler plus vite qu'un grand mais sais tout. On taff dur fat pas croire.

MessagePosté: 11/05/2004 20h34
par Devourment
exemple au DC : il prenne de tout le pecs, des triceps, des epaules, des traps


Erreur, je fais 1m68 - 69 petit donc et le DC me travaille vraiment que la partie Mediane, pas du tout la haute et la basse ( et encore moins les Trap ) Pour les epaules, je le sens pas ( Je dis pas que ca les travailles pas ) et pour les Triceps pareil.

MessagePosté: 11/05/2004 20h34
par Yann S.
regardé les nain ils sont balaise sans faire de muscu!

MessagePosté: 11/05/2004 20h34
par Rudy
c est une generalisation qui s applique a pratiquement tout le monde alors c est comme partout y a des exceptions !
t as peut etre de long bras comparé a taille, ou alors t es large d epaule ???? ou alors tu fais mal ton mouvement, ou alors tu pousses avec les triceps
y a plein de facteurs pouvant expliquer ca

MessagePosté: 11/05/2004 20h36
par Eddie
Les nains pppfff :D .S'est vrai il parraisse muscler mais la on entre dans un monde a part.
Et de toute facon on est tous unique, sais pas la taille ki va dire toi fait cette exo tu va devenir balaise. Devourment progresse avec des exos carement different des mien et vis versa ( pour une taille casiemebt similaire).

MessagePosté: 11/05/2004 21h12
par Cloporte
on devrait former le groupe des "3 nains" :p :p (au fait Dev' je sais pourquoi on est legers aussi, il nous manque pleins de kilos dans les jambes!)

Pour le DC, Yann c'est un autre gabarit et pourtant comme il le disait, il doit son physique (quand meme vachement complet, et proportionné!) à "80% grace au DC" je pense que le DC devient efficace quand on en abuse.... moi c'est le seul mouvement quasiment que je faisais au début, et ce pendant 2 ans quand meme :wtf:

MessagePosté: 11/05/2004 22h54
par Devourment
(au fait Dev' je sais pourquoi on est legers aussi, il nous manque pleins de kilos dans les jambes!)



Ouai possible, faudrai que je m'y mette serieux aux cannes la...Mais j'aime pas le SQT :cry:

MessagePosté: 12/05/2004 03h32
par Cygnus
Rajoute moi dedans Cloporte, et il me manque des cannes aussi mais ca j'y travaille :p
Squat Powa :D :rolleyes:

MessagePosté: 12/05/2004 04h59
par Pierrick
Salut,

je te conseille : The Devastating Drag Curl !

Image

Observe comment le monsieur met les coudes en arrière.

Après tu peux faire du Gironda Perfect Curl !

Image

Atention à faire le mouvement de bascule lentement, c'est pas un mouvement triché ! Observe le coup de boule. C'est la classe ça ! :cool:

Ne t'arrête pas en si bon chemin. Tu dois faire du Seated barbell Curl qui va te permettre de prendre plus lourd car le "range of motion" (comment on dit en français déjà) est limité. Et puis fais des reps négatives en fin de série traditionnelle en chargeant comme un mulet.

Fais gaffe à ne pas trop en faire car tu risques de ne plus pouvoir déplier tes guns dans les jours qui suivent.
Mais n'oublies pas que si tu progresses au rowing, tu progresseras aussi au curl.

MessagePosté: 12/05/2004 09h49
par Dx2jc
range of motion" (comment on dit en français déjà)

:arrow: L'amplitude :).

MessagePosté: 12/05/2004 09h56
par Rudy
"Mais n'oublies pas que si tu progresses au rowing, tu progresseras aussi au curl. "

bah j aurai bien aimé !
ca fait des années que mon curl a pas bougé et mes bras grossissent quand meme !
mon rowing barre a monté tout l ete et j avais perdu des bras car je les faisais pratiquement plus !
alors :confused:

MessagePosté: 12/05/2004 09h58
par Fabrice SP
Comme Body, même si mon rowing a jamais progressé significativement.

MessagePosté: 12/05/2004 10h06
par Pierrick
Body a écrit:alors :confused:


Alors quoi ?
Tu prends pas de bras avec le rowing, moi j'en prends. j'ai jamais fait de curl (je commence à peine). Alors ?

Ah ce Body...

MessagePosté: 12/05/2004 10h11
par Fabrice SP
Ben Pierrick, il me semble que c'est toi qui fait de ton cas personnel une généralités ?

MessagePosté: 12/05/2004 10h19
par Pierrick
Quand je disais : "Mais n'oublies pas que si tu progresses au rowing, tu progresseras aussi au curl",
je parlais de force. Si tu as un gros rowing, tu auras un gros curl aussi à moins d'être mal foutu et de faire du rowing partiel qu'avec le dos.

Après Body me parle du volume de ses bras...

MessagePosté: 12/05/2004 10h22
par Rudy
allez hop pierrick tu sors :arrow: :p

un rowing ca se fait avec le dos hein ! pas avec les biceps !

MessagePosté: 12/05/2004 10h40
par Pierrick
C'est un mouvement polyarticulaire, Body. Ca bosse en priorité le dos, secondairement les bras. Ne me dis pas que tu congestionnes pas des bras après une série de rowing.

MessagePosté: 12/05/2004 10h41
par Rudy
bah non ! :)
si je fais du rowing ca me congestionne que le dos !
si je fais du rowing et que ca me congestionne les bras c est pas le bon exo pour mon dos !

MessagePosté: 12/05/2004 10h41
par Paul B.
Pas si tu montes la barre ds le bas de l'estomac pour bien cibler le dos et non les biceps (je parle en pronation et à 75° et +).

MessagePosté: 12/05/2004 10h43
par Pierrick
et bien je ne comprends vraiment plus et je me tais alors. Mais perso, après un 10x3 au rowing, je chope 1 cm de congestion.

EDIT : je le fais comme ça Paul (tantôt milieu, tantôt bas du ventre)