Je ne pensais que le topic intéresserait autant !
ay974 a écrit:Je dirais que l'état d'esprit à adopter est d'accepter que c'est un marathon, une progression long terme, quand on regarde bien la muscu' c'est de l'effet cumulé.
Personnellement j'ai toujours vu la musculation comme étant un sprint.
Je n'aime pas cette comparaison du marathon car elle sous-entend que nous avons le temps, qu'il faut se ménager, etc ... oui c'est vrai que c'est long de progresser en musculation, mais notre temps est tout de même compté car l'âge finira bien par faire son œuvre. Il faut donc maximiser ses gains avant d'atteindre un âge où la progression sera beaucoup plus difficile.
Alors, certes, ça nous donne un sprint sur 10-20 ans (si on commence tôt), mais un sprint quand même !
ay974 a écrit:La vraie question est qui à faim, qui est prêt à être aussi discipliné ?
Peu de monde.
pierrebouttier a écrit:Derrière la musculation il y a un gros contexte social : les gens sont de plus en plus en méforme, les standards de beauté font que la case musculation paraît indispensable (il y a bien un contre mouvement à l'opposé mais il ne semble pas très rentable $$ malgré les investissements). On a supprimé toutes les barrières à l'entrée : pas cher, au chaud, musique ... contrairement à peut-prêt tous les autres.
L'une des raisons qui peut expliquer l'engouement des salles de sport, et sincèrement ça se comprend très bien, c'est l'accès libre quasi 24h/24. C'est vraiment pratique et très arrangeant ça. C'est une chose que les autres disciplines n'ont pas, soit car pratiquée en extérieure ou parce que besoin d'un encadrement. Ceci dit, la musculation aurait bien besoin d'un encadrement mais bon ... Il n'y a qu'à lire ma dernière séance pec / épaules sur mon log pour se rendre compte de l'investissement de ceux qui y travaillent.
pierrebouttier a écrit:les standards de beauté font que la case musculation paraît indispensable (il y a bien un contre mouvement à l'opposé mais il ne semble pas très rentable $$ malgré les investissements).
Moi j'ai au contraire l'impression que ces mouvements se portent bien et prennent de plus en plus d'ampleur, sont mêmes encouragés ... C'est devenu la norme de cracher ses poumons après avoir monté 3 marches. Et en plus, arrivés en haut, ils en rigolent plutôt que d'avoir honte !
D'ailleurs, pour dépasser le sujet initial du topic, parce que ton message est très intéressant, je trouve que le honte est en réalité un formidable outil qui manque à beaucoup. Aujourd'hui, les gens n'ont plus honte de rien ... plus honte d'échouer, plus honte de ne pas savoir, plus honte de se tromper, plus honte de procrastiner, plus honte d'être à la traine ... Parce que, lorsqu'on a honte, généralement, on se donne les moyens de régler le problème pour ne plus que ça se reproduise.
Si tu as le temps de visionner les quelques minutes qui suivent :
https://youtu.be/TAWOe8DlYNs?t=1674pierrebouttier a écrit:Donc pour moi tout se résume à ce dernier point, aimer sa pratique. Sans ça rien n'est possible vu que tout ce joue sur le long terme.
Une fois passé ce stade, je dirais un état d'esprit productif. SI je m'investi je veux des résultats. Si je veux des résultats et que je ne les obtient pas actuellement, pourquoi et comment changer cet état.
+1
Menthe42 a écrit:La musculation c est un mode de vie.
Pour vraiment dire je pratique la musculation, il faut vraiment avoir un déclic physique et psychologique car c est pas juste pousser de la fonte de temps en temps...
C est une organisation, une rigueur, une alimentation, un rythme bien spécifique.
Selon moi, oui et non. Personnellement je n'ai pas l'impression de suivre un mode de vie. Pour moi la musculation c'est l'entraînement. Mais je vois ce que tu veux dire et je suis partiellement d'accord. Disons qu'il faut que l'intention soit présente à la salle mais aussi en dehors.
C'est drôle car ça me rappelle un passage du dernier 0RIR Podcast où Denis Gallois expliquait à un de ses clients, qui voulait lever le pied sur la musculation pour se consacrer à un autre projet, que non, l'alimentation, bien dormir, etc, ça ne faisait pas partie du mode de vie du pratiquant de musculation, que c'était en fait la santé et donc un indispensable avec lequel on ne pouvait pas transiger.
Mais en fait ton analyse est un peu valable pour tout les domaines de la vie. Lorsqu'on veut progresser quelques part, il faut se donner bien souvent à fond.
Exemple personnel : j'ai découvert ce qui m'anime tardivement (du haut de mes 25 ans hein) et j'ai voulu progresser à fond en musculation et à la guitare ... alors que j'étais en train de faire mes études ! Il est déjà très difficile de chasser et d'attraper deux lapins à la fois alors tu te doutes bien que j'ai dû faire un choix et laisser filer le troisième lapin. J'ai donc terminé mes études et passé mon concours pour faire le métier que j'ai toujours voulu faire tout en progressant à fond en musculation. Mais il y a fort à parier que si j'avais choisi la guitare, l'investissement aurait dû être le même pour arriver à un niveau équivalent de celui que j'ai en musculation aujourd'hui. Et ce n'est que très récemment que je me dis que, peut-être, je pourrais me mettre à chasser ce troisième lapin à nouveau.
Dzcolombiaaaa a écrit:Personnellement, le jour où je vais stagner en performance, je pense que je n'aimerais plus la musculation
Tu es encore novice. Cela peut être amené à changer.
Dzcolombiaaaa a écrit:Je suis à la salle pour les gains, la compétition, la difficulté et la progression.
Cela voudrait il donc dire que si tu étais en home gym, tu n'aimerais pas autant la musculation ?
Car en lisant "compétition", il y a un petit coté "m'as tu vu".
Pour ce qui est des "gains" et la "progression", oui, évidemment, on ne va pas dire le contraire. Tout le monde aime avoir un retour sur investissement !
Dzcolombiaaaa a écrit:Donc est-ce que j'aime réellement la musculation ? Oui mais c'est pas mon sport préféré.
Tu me dirais que la natation ou le badminton donne autant de muscle et de force que la musculation, j'arrête directement la musculation je pense
Pourquoi ne pas pratiquer directement l'activité qui te plait ?
C'est étrange de lire car on te voyait beaucoup sur le forum dernièrement, très curieux avec des questions qui étaient souvent traitées dans les SP Podcasts. Je pense pouvoir affirmer qu'on pensait tous ici que tu aimais vraiment la musculation et que tu avais la niaque.
Dzcolombiaaaa a écrit:Bon ça va trigger certains du serveur
Comment ne pas avoir envie de se doper à partir d'un moment ? Parce que la plupart des gens que je vois autour de moi commencée à se doper, se sont ceux qui stagne beaucoup ( après pas mal d'années en musculation par exemple )
Effectivement, ça me fait un peu grincer des dents.
Je pense que ta vision de la réalité est totalement biaisée.
Pierre, si je vais trop loin, dis le moi et je modifie le message car là le morceau va sortir.
Il faut arrêter de trouver des excuses aux personnes qui font le choix des produits dopants ... NON en écrasante majorité les personnes qui font le choix du dopage ne le font pas pour contrer la stagnation mais parce que ce sont des bons à rien couplés à des feignasses ! Le mec dopé c'est pas toujours le mec énorme qui fait de la compétition de culturisme à haut niveau. C'est d'ailleurs rarement le cas.
La réalité c'est qu'ils stagnent parce qu'ils sont NULS ! Il n'y connaissent rien en musculation et ne savaient pas s'entraîner lorsqu'ils étaient naturels. Alors ouais tu as l'impression qu'ils y connaissent quelque chose parce que ça va parler de deux ou trois produits / hormones, parler d'optimisation dans la nutrition en expliquant consommé tel ou tel aliment pour tel effet alors qu'en réalité on en a rien à foutre. A la place, demande leur comment ils planifient leurs progression, tu vas rigoler.
J'en ai plein des comme ça dans ma salle actuelle. Avec le temps on a l'œil pour les repérer mais franchement un débutant miserait jamais sur le fait qu'ils soient dopés car ils n'ont rien d'impressionnant.
Je peux même te décrire certains profils que j'ai vu :
- Le mec qui gonfle chaque semaine avec les produits et qui devient énorme mais qui est pas capable de s'entraîner avec de l'intensité. Faire du hip thrust à 90 kg quand tu es gros comme ça c'est franchement la honte. Disons le clairement, c'est une charge de nana, et même pas une bonne charge !
- Les mecs qui sont surement chargés depuis des années et qui ont toujours un physique bof, certes il y a du muscle mais alors quand tu vois la couche de couenne qu'il y a par dessus tu te dis qu'heureusement que les produits sont là. Dans l'assiette ça doit pas être très rigoureux.
- Le mec qui est un peu musclé une semaine sur deux, pas fort, mais toujours flotteux, et qui a un physique DEGUEULASSE car complètement rongé par les boutons. Et des boutons de dope c'est pas de l'acné d'adolescent hein, c'est des gros chtars immondes, gonflés et tout rouge, qui percent à travers le t-shirt en pleine séance. Ragoutant !
- Les mecs chargés qui tournent avec toi à la PAC et qui ... bah finalement mettent moins lourd que toi, font des séries de 10 alors que je met plus lourd et que j'envoi mes séries de 20. Pas fatigués les mecs.
C'est quoi le point commun de tous ces mecs ?
"ce sont des bons à rien couplés à des feignasses !"Et ça c'est que les cas récents que j'ai vu.
La voilà la réalité du dopage.
Sinon, il y a encore une autre phrase qui me fait toujours, elle aussi, grincer des dents :
"Il font bien ce qu'ils veulent c'est leur problème".
Ca semble être le nouvelle mode sur YouTube car maintenant on a des gamins de 18-19 ans qui sont déjà en train de faire de la compétition avec 1 an d'entraînement dans les pattes et une qualité musculaire que tu mettrais 10 ans à avoir. C'est absolument répugnant que les gens banalisent cela en commentaire mais je pense que ces personnes n'ont jamais bossé de leur vie et tu vas comprendre pourquoi.
Je suis désolé mais NON, ils ne devraient pas pouvoir faire ce qu'ils veulent ! On rentre dans la politique mais on vit dans un pays de socialiste où tout le monde paye pour tout le monde. Sur le principe, pourquoi pas. Mais sincèrement ça me trou le c*l de m'imaginer qu'une partie de l'argent qu'on me prend tous les mois c'est pour soigner des drogués (appelons un chat un chat) qui se sont enfilés des seringues dans le derrière pour être plus musclés, faire le beau à la salle de sport, alors qu'ils savaient très bien les effets secondaires qui pouvaient arriver. Ces mecs participent activement à nous ruiner !
Le dopage ce n'est donc pas non plus que le problème de celui qui se drogue, c'est malheureusement aussi le mien.
Rudy a écrit:Se doper pour quoi ? Faire le beau quelques années ? Être le faux roi de la salle ? Sans compter que l'accélération des dommages irrémédiables ? Génial comme programme !
Le faux roi de la salle !
A noter celle là.
On pourrait ajouter le roi de sa page Instagram dont tous les abonnés ont oublié ton existence 10 sec après avoir vu ta photo car déjà passés à la suite.
Rudy a écrit:Le constat global Romain, c'est qu'on est dans une société de loisirs, de divertissement. Ca touche toutes les activités, pas que la musculation.
Avant, tu faisais parce que tu aimais.
Aujourd'hui, tu fais pour le style et ce que ca représente à tes yeux. Dzcolombia l'a bien résumé dans son message par rapport à sa pratique.
Démoralisant, car véridique.
Rudy a écrit:J'ai entrainé une équipe de Foot US en 2011 en préparation physique.
A part 5-6 joueurs, les mecs arrivaient en retard, s'entrainaient à peine... Sur 80 joueurs.
Mais par contre, ils avaient le style, le langage et même la bouffe...
J'ai vite arrêté.
Il y a quelque temps je parlais à Agathe de continuer mon métier de professeur et pourquoi pas plus tard trouver le moyen de passer un diplôme pour être coach sportif et cumuler ainsi deux activité à mi-temps.
Mais finalement, quand je vois ce que vois à la salle de sport et que je lis ça, je vais rester là où je suis. Pas envie de perdre mon temps avec des personnes comme ça.
pierrebouttier a écrit:La pensée peut se résume à : est ce que tu as gagné ? Le comment on s'en fiche.
On peut étendre cette phrase à tous les domaines de la vie.
Rudy a écrit:Certains s'en fichent, d'autres pas.
Après, j'ai toujours aimé être différent.
C'est encore une raison de plus de l'affirmer, de le sentir.
Le problème c'est que les gens qui aiment ce qu'ils font sont de plus en plus rares. On ne sait plus trop où les trouver.
Franchement, heureusement que j'ai découvert SP et le forum car sinon je n'aurais personne avec qui parler musculation ! Merci Diego, Louis et Vincent pour les bons moments ... et moins pour les randos en plein cagnard.
Ah si, récemment j'ai rencontré une personne à la salle qui aime vraiment s'entraîner. Il est toujours content d'être là !
LouisR a écrit:Et depuis que j'ai commencé je vois aussi beaucoup de débutants plus ou moins jeunes (16 ans à la 40aine) qui se donnent à fond, grosse intensité, grosse implication autour de l'entraînement parce que soit ils débutent pour faire de l'haltéro, du powerlifting, du street lifting, du calisthenics, soit ils ne font que des mouvements qu'ils aiment
Alors forcément c'est pas le plus optimal, surtout quand c'est des PR à chaque séance ou quand tu combines tout à la fois mais au moins ça respire la motivation et je pense que ceux-là vont continuer dans le temps et que leur pratique et leur implication va se refléter sur leur physique
On en revient à ce qu'on disait au début. Effectivement, quand on est pris dans le jeu on aura forcement des progrès, du moins pendant un petit laps de temps. Faut juste pas se niquer par contre car c'est game over avant le niveau 2 !
Dzcolombiaaaa a écrit:Moi ce que j'aime c'est soulève à en crever en mettant bien lourd et en me donnant à fond ( plutôt axée sur un style d'entraînement en force )
Mais, je veux être musclée ( donc je dois faire de l'hypertrophie... Et donc j'aime moins )
C'est justement pas en mettant "bien lourd" que tu arrives à de grosses intensités selon moi.
Les programmes de force, on ne force justement pas très souvent, car beaucoup basé sur la technique, l'assistance, la fréquence.
Tandis que l'hypertrophie, tu forces toutes les semaines (pas sur tous les exercices heureusement).
Déjà quand tu atteins un RPE 8, tu prends une sacrée claque.
Si tu ne fais pas de séries de 20, surtout aux cuisses, vas y !
Dzcolombiaaaa a écrit:Pour ce qui est du dopage je ne parle pas de moi, je précise " ceux qui se dopent autour de moi le font en général par stagnation "
Donc j'émet l'hypothèse que la plupart se dopent pour avoir cette compétition de nouveau.
Quelle compétition ? S'entraîner au hasard, faire du junk volume et avoir quand même des gains ?
Dzcolombiaaaa a écrit:Après, c'est un sport de discipline également, le cardio, pas mal en font, mais est-ce que les gens en font pour avoir une meilleur santé ? Ou parce qu'ils aiment ça ?
Le cardio est déjà beaucoup plus sélectif je pense, car plus éprouvant.
La musculation, on peut ne pas se donner à fond et finalement, si tu restes tranquille sur ta machine c'est comme tu étais dans ton canapé.