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MessagePosté: 25/06/2004 17h36
par Fabrice SP
Maintenant, si on parle de qq'un de 60 kg qui s'échinerait à faire des pompes, alors évidemment ...

Tout est dans la nuance qui fait souvent défaut dés qu'un sujet divise ...

c'est sur !!!

mais sans faire de muscu y a pas bcp de gars de 80-90 kg a part les gros mésomorphes !!!

MessagePosté: 25/06/2004 17h42
par Paul B.
Ah bon.
Eh ben, moi qui était déjà à 80 kg pour 182 cm à 18 ans et sec (évidemment à cet âge) ...

MessagePosté: 25/06/2004 17h48
par Fabrice SP
l'autre coup j'ai discuté avec un gars républicain qui passe l'école pour devenir officier...

il doit avoir 24 ans et quelques et fait 1m85 pour .......... 70 kg !!! :D

Rudy fait 83 kg pour 1m90 EN FAISANT DE LA MUSCU

Eric D. fait 80 kg très sec pour 1m90 EN FAISANT DE LA MUSCU

Pos ne fait même pas les 80 kg pour son 1m78...

je peux te dire que 80 kg sec pr 1m82 à 18 ans c'est l'exception pas la règle !

MessagePosté: 25/06/2004 17h49
par Pos
Pos ne fait même pas les 80 kg pour son 1m78...

je fais 1m75 (et je fais plus 80kg... la je dois etre à 75....)

MessagePosté: 25/06/2004 18h29
par Paul B.
Qd je te dit que j'ai toujours fait 10 kg de plus que ce que l'on croit ...
Et ça, sec ou pas et c'est de longue date.
ça doit être de famille (mère et gd-père sont/étaient des gabarits bien bâtis et très sportifs et ... lourd).

Bref, pour revenir aux exo BW, je vais m'y lancer (disons 1X / semaine) et profiter de mon "lest naturel".

ça serait bien qu'un autre lourd (+ 80 kg) teste aussi .... :D

MessagePosté: 25/06/2004 19h45
par Herve D.
Bonjour,
Moi j'en suis toujours au frog stand depuis pas mal de temps (3 mois) et c'est dur de passer les 60' et j'arrive même pas à initier le mouvement en Tuck Planche sans avoir l'impression d'avoir les omoplates qui se déchirent ...
Pour la sécurité des exos PdC pour moi c'est bof bof : avec pompes et dips ca suffit à bien me pourrir les épaules, mais c'est probablement la viellerie qui joue aussi.
Si ce thread pouvais éviter de tourner dans un débat stérile sur le pour ou contre les exos PdC mais de présenter les exos et les expériences personnelles se serait plus cool.
PS : La chaise 10 min !!! j'hallucine tu dois suer l'acide lactique à la pelle

MessagePosté: 25/06/2004 20h05
par Paul B.
Si ce thread pouvais éviter de tourner dans un débat stérile sur le pour ou contre les exos PdC mais de présenter les exos et les expériences personnelles se serait plus cool


Ouais et il faut se battre pour ça ... :confused:

J'ai testé le "frog stand" qq sec. et ça passe assez facilement. Bon, maintenant, c'est 60 sec. qu'il faut mais je suis confiant.

Idem que toi pour le "tuck planche", j'arrive pas à initier, c'est les épaules qui limite lors du nécessaire déséquilibre avant.

Idem au "tuck front lever", pas moyen de me placer.

Ces exos demandent un force dingue pour un adulte et s'il la développe, je ne peux pas imaginer qu'il n'y ait pas de conséquences nettes sur les exos classiques avec charges !!

Demain, je fais une séance sur ces exos (en m'échauffant bien cette fois :rolleyes: ), et on verra ...

MessagePosté: 25/06/2004 21h42
par Jean L.
+1 avec lanvin et avec fred / fab. Il faut pas étre extrémiste, c'est comme pour tout.

Clair que faires des pompes à 60 kg ou à 100kg c'est différents, pour les tractions c'est pire !

Pdt quelques semaines, suite à ma blessure, je faisais des dips trés legers (10 kg) et je me suis bien fais chier (ennuyé) et j'ai perdu des pecs (alors que j'étais passé de 3-4*12 à 3-4*20 reps). Dans le meme temps je faisais des tractions pronation prise large, lentement, good forme ... début à 2*5 reps fin à 2*12. Et là par contre trés grosses sensations, et prise de dos.


Pourtant les deux sont des exos BW (avec un peu de lest aux dips) ...


+1 avec pos aussi, plus je prend de masse (et de force ) et plus mon balais ds le cul grossit ! :confused:

MessagePosté: 25/06/2004 21h48
par Vincent
Paul t'es pas l'average Joe toi, avec les perfs que t'as après si peu de temps d'entrainement. T'as un gros potentiel, dommage que tu aies commencé un peu tard :(

Le BW fait tout aux exos BW, puisque la charge fait tout :p

MessagePosté: 25/06/2004 23h35
par Guen
Paul Bertaux a dit ,
Eh ben, moi qui était déjà à 80 kg pour 182 cm à 18 ans et sec


C'est vraiment énorme çà!!!
Taille -5 sans faire de sport et sec, j'ai jammais rencontré + gros.
Mais tu faisais pas mal de sport, non?

MessagePosté: 26/06/2004 08h10
par Paul B.
Oui, je faisais bcp de sport (volley ball) : de 3 à 5 entraînements par semaine + match.

Mais même à 18 ans je ne paraissais pas 80 kg.
J'étais assez large d'épaule et raisonnablement musclé.

Bon, on est HS là !


Aujourd'hui, je pense faire :

Push :
- Frog stand : je tente 60 sec.
- Tuck planche : j'essaye de l'initier

Pull :
- Tuck front lever : j'essaye de l'initier
- Traction supi / Equerre : Pavel's ladder

MessagePosté: 26/06/2004 11h11
par Fabrice SP
Paul tu as vu Tux : 1m95 64 kg !!!

Tu vois pour lui faire des pompes ça sert à rien ! ;)

MessagePosté: 26/06/2004 11h12
par Fabrice SP
Sinon hier à 2 heures du mat jai fait des pompes comme ça :

pieds sur mon lit
2 livres comme support pour chaque main, et ça fait des pompes légèrement incliné en amplitude méga complète, attention faut être souple pour le faire !

MessagePosté: 26/06/2004 11h17
par Dx2jc
Il doit être possible de prendre plein de masse avec des exos de poids de corps, mais si et seulement si plusieurs corps sont utilisés simultanément:
- traction avec des disciples accrochés aux jambes.
- développé couché un disciple couché sur le dos.
- rowing avec un disciple dans les bras.
- squat avec un disciple autour du cou.
- ... :D
Le truc c'est de commencer avec des nains et/ou enfants, puis tendre vers les obèses à l'américaine :p.

MessagePosté: 26/06/2004 11h33
par Gael Tessier
C'est clair Dx2jc : il y a un an et demi, je crois que c'était aux vacances de Noël, j'ai fait des squats avec mon frère (~ 65 kg) assis sur mes épaules. Quelques pompes aussi où il s'asseyait sur mon dos et poussait légèrement sur ses pieds dans la position basse. Quand on a un partenaire, il y a moyen de s'entretenir je pense. Sinon, c'est difficile.

MessagePosté: 26/06/2004 12h45
par Paul B.
Tu vois pour lui faire des pompes ça sert à rien


Il n'ya que les "détracteurs" qui parlent de pompe dans ce topic. ;)

Les autres ont tjs parlé d'exo plus "sérieux".

Serait-ce pour cela que nous ne nous accordons pas ??!! :D


Le coup des exo BW avec 2 BW, on l'avait pas encore fait dans ce topic ... :rolleyes:

Il y a aussi l'écarté couché avec 1 enfant dans chaque main.
:idea:

Re: Article : musculation avec son poids de corps !

MessagePosté: 26/06/2004 16h59
par Paul B.
ça serait intéressant que les + forts du forum testent les "Straddle front lever pullup" et le "Straddle planche pushup".

Le 1° pour les "tireurs" et le 2° pour les "pousseurs".

Qui ose ??

Re: Article : musculation avec son poids de corps !

MessagePosté: 26/06/2004 18h07
par Lanvin
d'exo plus "sérieux".

Si tu parles de traction à un bras ou de pompe à un bras je ne suis pas sur que ce soit vraiment plus serieux, c'est sympa d'en faire une ou deux pour essayer mais pour se niquer il y a rien de mieux.

MessagePosté: 26/06/2004 18h31
par Paul B.
Non, je ne parle pas de ceux-là. J'ai écrit ceux dont je parle.

MessagePosté: 26/06/2004 19h34
par Fred
Yann666 a écrit:les exo pdc cest pour les fiotes !!!!!!!!!!!!!!


mais en fais-tu autant?



Lanvin les exos poids de corps, c'est aussi de la musculation. Les poids et haltères sont des outils très polyvalents qui permettent de travailler spécifiquement sa force et de développer un gros volume musculaire.

Celà dit on peut développer un très bon niveau de force avec des exos poids de corps, il y a des gymnastes et des artistes de cirques qui s'entrainent sans fonte et qui ont développer un niveau élevé de force et de volume musculaire!

Ce n'est pas le fait de soulever de grosses charges qui va te rendre fort, mais la TENSION que tu va générer au niveau musculaire. En rendant plus difficiles certains exos PDC, en jouant sur la répartition du poids de corps, sur l'équilibre: tu augmentes la tension au niveau musculaire.

Après pour avoir de gros muscles, être balèze, il suffit de bien bouffer!

D'autre part on a oublié de mentionner la pliométrie, certes elle ne bâtit pas des physiques massifs, mais ce n'est pas un hasard si les athlètes qui ont besoin de puissance ( sprinteur, haltéros...) en font!!!Et pourtant encore une fois ont utilise ici seulement son poids de corps.

Le but de mon article n'était pas de dénigrer la musculation avec charges, mais mettre en lumière certaines idées fausses sur l'entrainement PDC, et de montrer que ce dernier peut fonctionner en réalité de la même façon qu'un entrainement avec charge (augmentation et diminution de la tension ).

Quand a trouver des gros balèzes qui ont construit leur physique avec des exos PDC, c'est clair que tu en verras peu, mais pas parce que cette façon de s'entrainer est inefficace, mais parce que les gens qui l'utilisent cherchent en priorité a développer un bon compromis de force/proprioception/mobilité/poids de corps, et aussi malheureusement parce que 99% des gens sont ignares et pensent que pour être fort il faut forcément et uniquement soulever de la fonte ( alors que c'est avant tout une question de TENSION ).

MessagePosté: 26/06/2004 20h57
par Paul B.
Voilà, j'ai fait ma 1° séance BW avec les exos décrits.

Mortel :eek: (voir Log).

Re: Article : musculation avec son poids de corps !

MessagePosté: 26/06/2004 21h17
par Franck B.
A propos d'exo poid de corps, vous vous souvenez du plan incliné ?

Je sais plus dans quelle émission ça passait, peut-être interville où un truc dans le genre.
Les mecs devaient arrivé en haut d'un plan incliné en utilisant une barre qu'ils accrochaient tout le long du plan incliné. Ils devaient faire des tractions en pronation pour ça. Et le premier arrivé en haut avait gagné. Il y en a plein qui n'arrivaient pas en haut. Il y a même un gros culto qui avait participé et qui s'était fait battre.
J'aurai bien aimé tester ce truc.

Il y a un exo que j'aimais bien à la fin de la séance triceps. C'était les pompes mains serrées.
Il faut joindre les mains en croisant les doigts, retourner les mains de façon à avoir les paumes des mains face au sol ; et dans cette position avec les doigts croisé on fait des pompes.
On descend jusqu'à ce que les coudes touchent le sol et on remonte.
C'est mieux de surélever un peu les pieds si c'est trop facile. Mais en finissant une séance, c'est loin d'être facile !
J'ai pas eu de pb de coude avec ça, mais j'étais bien chaud quand je le faisais.

MessagePosté: 26/06/2004 21h19
par Vincent L.
Je sais plus dans quelle émission ça passait, peut-être interville où un truc dans le genre.

Oui c'était Interville ! Et j'adorais regarder cette épreuve ! mais ça devait vraiment pas être facile, surtout vu la rapidité de certains, et la relative longueur de l'epreuve!

MessagePosté: 26/06/2004 21h23
par Dx2jc
Oui le plan incliné s'appelait "le fil rouge" dans les jeux interville à la télé: t'as intérêt d'avoir un rapport poids/puissance au plafond si tu veux arriver en haut :cool:.

MessagePosté: 26/06/2004 21h54
par Herve Picard
C vrai que les gymnastes ils travaillent à pdc ils ft attention à ne pas grossir et ils sont plus que bien tailles ,quant à la force ils n en sont pas depourvus

Re: Article : musculation avec son poids de corps !

MessagePosté: 27/06/2004 11h22
par Lanvin
les gymnastes ils travaillent à pdc

Leur entrainement n'est pas seulement fait de BW.
Regarde les nageurs, ils ne se servent pas de poids pour nager et pourtant ils pratiquent beaucoup d'halteres à l'entrainement.

Lanvin les exos poids de corps, c'est aussi de la musculation

Je n'en doute pas, il ne faut pas me prendre pour un anti-BW, la preuve c'est que j'en fais pas mal.
Le probleme c'est que la tension est justement généré par le poids que tu prends et en PDC tu es tres limité par ton poids à par quelques variante tu te retrouve soit trop lourd soit trop leger.

Je ne doute pas que le PDC fonctionne mais il est limité.
A Okinawa beaucoup de maitre s'entraine avec se genre d'exo + plio + iso et il atteigne une force et une musculature plus que correcte mais leur masse et leur force reste moindre qu'un mec qui s'entraine avec de la fonte et qui peut augmenter le poids à volonté (ou le reduire).
Bien sur avec du leste le probleme est resolus et la progression peut continuer.

PS:pour le lien que tu as mis, je suis bien plus impressionné par leur equilibre et leur souplesse que par la masse ou la force.

MessagePosté: 27/06/2004 12h16
par Vincent
Les gymnastes font de la muscu :!: Les coachs américains disent meme que l'entrainement de gym n'est pas suffisant à maintenir la force nécessaire pour faire les 'exos', il leur faut de la muscu à coté.

Ils essayent de développer un maximum de force sans prendre de muscles/poids mais quand on voit leur physique on se rend compte que c'est pas vraiment possible. Il doit pas y en avoir bcp ici qui ont un meilleur physique que les gymnastes.

MessagePosté: 27/06/2004 12h26
par Invité
d'accord avec toi, quand on en vois par exemple aux anneaux, c'est vraiment tres impressionant!

MessagePosté: 27/06/2004 12h26
par Paul B.
Le probleme c'est que la tension est justement généré par le poids que tu prends et en PDC tu es tres limité par ton poids à par quelques variante tu te retrouve soit trop lourd soit trop leger.


Tu devrais vraiment prendre le temps de lire l'article (voir lien dans ce topic).
Il y a une gradation de la difficulté en jouant sur les leviers.

J'ai essayé, crois moi, la difficulté peut être ajuster et suivre tes progrès.

Et j'ajoute, l'équilibre nécessaires aux exos présentés s'acquiert assez facilement. Ce n'est pas le facteur limitant, loin de là.

MessagePosté: 28/06/2004 20h46
par Fabrice SP
Paul, j'ai joué aux exos BW aussi ce soir !

J'ai pas réussi à faire une pompe sur une main, mais je le savais déjà.

J'arrive à en faire quelqu'unes mais sur les genoux. :confused:

MessagePosté: 28/06/2004 20h54
par Paul B.
As-tu testé les exos de l'article : "planche" et "front lever" (voir les différents niveaux de difficulté) ??

MessagePosté: 28/06/2004 21h03
par Fabrice SP
ce quelle page ? :(

la j'ai testé les pompes avec une main sur une chaise, ça fait un peu comme sur une main mais plus facile !

si je trouve l'article je teste ton truc !

MessagePosté: 28/06/2004 21h04
par Paul B.
Voir :

MessagePosté: 28/06/2004 21h05
par Paul B.
Doréanvant, je les intégre dans une séance BW avec traction à l'équerre en échelle (Pavel) et qq autres exos BW (voir log).

MessagePosté: 28/06/2004 21h06
par Herve Picard
Bon certes les gymnastes font de la muscu mais je pense + pour la force que pour la masse.
Quant aux exos poids de corps j ai change d optique .Je travaille en tempo 2/1/4 j elimine tout elan et bien je peux tout juste faire 1 serie de 10 aux tractions .A partir de la 40 eme secode ca devient tres dur.
Quant aux series de 5 je charge à 10 kgs au lieu de 25.
Essayer et dites moi ce que vous en pensez

MessagePosté: 28/06/2004 21h11
par Fabrice SP
bon frog stand réussi ! :cool: :confused:

tuck planche : j'arrive pas !

j'arrive à le faire mais si mes jambes sont tendues devant moi. Enfin je pense que tout le monde y arrive comme ça !

pour les pullups, je te dis ça samedi !

sinon j'ai fait le cavalier, une minute 2 secondes pour dire que je t'ai battu !

MessagePosté: 28/06/2004 21h14
par Paul B.
bon frog stand réussi

Encore heureux !!

Pour la tuck planche, en plaçant les mains sur 2 disques pour gagner qq cm de hauteur, ça passe, mais il faut encore la tenir ...

Tu n'as pas de barre de traction dans ton appart ??

C'est quoi le "cavalier" ??

MessagePosté: 28/06/2004 21h17
par Fabrice SP
C'est quoi le "cavalier" ??

j'ai confondu je viens de me rendre compte !

le cavalier c'est comme un squat sumo sans barre que tu tiens dans la position //.

j'ai cru que c'était son ton frog stand en voyant ton log hier.

je me disais bien qu'une minute c'était nul, ça m'étonnait aussi ! :p

MessagePosté: 28/06/2004 21h18
par Fabrice SP
Tu n'as pas de barre de traction dans ton appart ??

non pourquoi crois-tu que je vais à Puteau ?

MessagePosté: 28/06/2004 21h29
par Vincent
Les pullups spéciaux : Tuck Front Lever Pullups, j'y arrive un peu mais c'est chaud quand meme, il faut surtout de la force dans les ABS, ca me manque terriblement ca. Je vais m'amuser un peu a faire des trucs comme ca pour ma chauffe

Les CRAZY pompes je préfère pas essayer, mais ca m'a l'air 10x plus dur :eek: aucune chance que j'y arrive.

J'ai senti les traps bosser comme jamais et les dorsaux doivent bien participer aussi :D