Forums SuperPhysique

Posté: **03/06/2004 19h06**

christy est un low volume advocate, 2 séries par exo/muscle généralement et il utilise le microloading.

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Issue #38: Adam Smith

After 5 years of training with Christy,

Bodyweight: 140 lbs to 212 lbs

Lifts
390 squat
415 deadlift = 188kg
260 bench = 117kg

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Issue #43: Mike Dodd

After two years of training with Christy,

Bodyweight: 140 lbs (pre-training) to 250+ lbs

Lifts
350+ squat
300+ bench = 1x136kg
250+ lat pulldowns
130x5 curls

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Issue #47: Andy Greenspan, M.D.

After 2 years training with Christy,

Bodyweight: 150 lbs to 190 lbs

Lifts
350x5 deadlift
190x6 CGBP
247.5x5 squat
222.5x8 SLDL
104x5 curls

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Issue #48: Pat Leraris (age 61)

After 1 year training with Christy,

Bodyweight: 150 lbs to 190 lbs

Lifts
285 deadlift
190x6 bench = 6x86kg
100 lb 'bells for 90s on static grip

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Issue #49: Jeff Bazuik

After 7 months training with Christy,

Bodyweight: 150 lbs to 190 lbs

Lifts
280x7 Squat (off the pins from parallel)

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Issue #50: Jon Anderson

After 8 months training with Christy,

Bodyweight: 170 lbs to 205 lbs

Lifts
315x5 squat
300x5 deadlift
197.5x5 bench = 5x90kg

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Issue #53: Dan Foy

After 17 months training with Christy,

Bodyweight: 215 lbs to 270 lbs

Lifts
5x470 squat
5x495 deadlift
5x315 bench = 5x142kg

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Issue #55: Craig Rasmussen

After 1 year training with Christy,

Bodyweight: 180 lbs to 225 lbs

Lifts
5x280 squat
5x302.5 deadlift
5x259 bench = 5x118kg

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Issue #58: Danny Skinner

After three years training with Christy (long-distance),

Bodyweight: 170 lbs to 250 lbs

Lifts
5x370 squat
5x410 deadlift
5x259 bench = 5x118kg

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J'essayerais de trouver des examples de ses routines d'entrainement. Ca semble plutot pas mal les résultats qu'il obtient, mais ca dépend aussi bcp du potentiel des gens, certains bench 130kg for reps après 1-2 ans d'autres 100kg après 3-5 ans... ils se ratrappent au SDT et/ou SQT

Posté: **03/06/2004 19h14**

C'est super ces exemples mais c'est surtout des gains de force tout ça ... est-ce que les gens s'entrainent pour l'hypertrophie et a-t'il eu des résultats sur ce terrain ?
Moi c'est ça qui m'intéresse .. les charges je m'en cogne ...

Posté: **03/06/2004 19h20**

je veux voir la photo !
moi aussi des demain je peux gagner 10 kg sur mon DC si je met a faire du trempoline !

Posté: **03/06/2004 19h23**

John Cristie est pas mal et ses poulains sont pas trop mauvais.

Il y a des exemples de prog sur le site.

En gros 2-3 training propre par semaine en 2*5 ou 2*6 et cyclage sur les charges.

Bcp de ses poulains font du sport à côté (joueur de foot ou autre)

Posté: **03/06/2004 19h24**

moi aussi des demain je peux gagner 10 kg sur mon DC si je met a faire du trempoline !

la durée des cycles est semestriel ou annuel ! John est très conservateur !

Posté: **03/06/2004 19h25**

Seb, regarde leur BW, ils ont tous pris 40lbs au minimum, bien sur il n'y a pas que du muscle... mais il faut bien comprendre une chose, on ne peut pas gagner des kg et des kg sur ses lifts sans gagner du muscle.

L'adaptation neuro c'est bien beau mais ca ne dure qu'un temps, c'est pourquoi les classes lourdes chez les PLs sont toujours plus gros/forts que les classes légères, car la différence se fait à la masse musculaire.

Posté: **03/06/2004 19h46**

Fabrice P. a écrit:John Cristie est pas mal et ses poulains sont pas trop mauvais.

Il y a des exemples de prog sur le site.

Pourrait on avoir l'adresse ?

Posté: **03/06/2004 19h50**

c est des cycles hyper long alors !
on comprend donc encore une fois qu il faut etre patient !

Posté: **04/06/2004 08h21**

Routine divisée #1
Jour 1
Crunch : 1*15
Squat : 2*6
Soulevé de terre jambes tendues : 1*10
Développé couché : 2*6
Traction : 2*6
Prise : 1*60 secondes

Jour 2
Flexion latérale : 1*15
Soulevé de terre : 2*6
Développé militaire : 2*6
Curl : 2*6
Elévation des mollets : 1*10

Routine divisée #2
Lundi (semaine 1)
Squat
Développé couché ou dip
Tirage vers le bas ou rowing d'un bras
Mollets debout
Crunch
Travail de la prise

Jeudi
Soulevé de terre jambes tendues
Développé militaire partiel
Curl avec haltères
Flexion latérale
Travail du cou

Lundi (semaine 2)
Presse à cuisses
pull-over à la machine ou haussement d'épaules sur un banc incliné
Hyper-extension
Curl à la barre
Crunch inversé
Travail de la prise
Mollet assis

Jeudi (semaine 2)
Même chose que lundi de la semaine 1

Posté: **04/06/2004 13h25**

C'est vraiment des routines hardgainers typiques, 2-3 big exos et un peu de travail spécifique (en option).

Posté: **04/06/2004 13h27**

Vincent a écrit:Seb, regarde leur BW, ils ont tous pris 40lbs au minimum, bien sur il n'y a pas que du muscle... mais il faut bien comprendre une chose, on ne peut pas gagner des kg et des kg sur ses lifts sans gagner du muscle.

T'es vraiment borné dans ton idée toi... Alors comment t'explique que des powerlifter de 70Kg poussent plus de 200Kg au DC ? :wtf:

Je pense qu'ils ont commencé à 30Kg de poid de corps, c'est ça... :rolleyes:

Posté: **04/06/2004 13h44**

un mec de 70 kg sa pousse pas 200 au dc ! sauf si le mec est dopé ou si il fait un 155 cm !

Posté: **04/06/2004 13h48**

C'est comme le nain prend 300kg !!! Il a pas des monstres jambes, car ils bénéficient de leviers extraordinaires pour accomplir cette perf, il a un influx nerveux hors du commun (champion du monde), il a une technique parfaite, il a un équipement qui lui permet de gagner des dizaines de kg et ils sont dopés... y a des drogues qui boostent la force (qui agissent j'imagine sur l'influx nerveux..)

Alors effectivement il est pas énorme et pourtant... il faut relativiser la force.

C'est comme Doug Hepburn il faisait 10x150kg+ au DM !!!! et il avait pas des épaules bcp plus grosses que Park ou un autre, mais c'est qu'il est né pour faire du DM, excellents leviers, capacité neuro excellente, articulations 'parfaites' etc.

Posté: **04/06/2004 13h54**

Bon Vincent, on va parler de quelqu'un que l'on connait, qui n'est pas dopé, qui s'entraine exclusivement en force.. je veux parler de notre ami Seb33.
Comment tu expliques sa force, assez spectaculaire par rapport à son poids de corps, qu'il n'est pas plus d'hypertrophie que cela ? Il doit bien y avoir une raison ...

Posté: **04/06/2004 13h54**

J'ai un pote qui pense un peu comme toi Vincent, il a 2 ans de muscu maintenant.

Ca fait un ans qu'il stagne à 83Kg pour 1m83, mais il change rien à son training et fait des cycles de force, en un ans, il est passé d'un maxi au DC de 120Kg à 170Kg, sans prendre 1Kg de masse... Pourtant il bouffe comme 4.

Il est pas un poil dopé.

Posté: **04/06/2004 13h59**

tu connais un gars qui passe 170 non dopé sans maillot au bench !

vahce vous êtes fort en suisse ! :eek:

le mec doit quand même être bien dense quand même ?

Posté: **04/06/2004 14h04**

Nan, c'est un pote français. Il bosse en Suisse mais habite et s'entraine à Pontarlier. Dense ? Il est plutôt sec ouais.

Mais c'est pas incroyable.

Ken sur BI bench 220Kg et squat à 250, il est clean.

Pis un autre forumeur de BI, Yu, après 1 ans et demi de muscu, à 18 ans, le gars il poussait 180Kg au couché.

Pis j'ai un de mes potes de fonte qui squat 240 et bench 200, mais lui il pèse 115Kg, c'est un monstre de la nature, il pousse même pas tant par rapport à sa masse.

Posté: **04/06/2004 14h10**

Y a de tout dans la nature ! La génétique c'est THE factor ! Y en a qui bench 200kg en 1 an d'entrainement d'autres qui bencheront JAMAIS (NEVER) 150kg !
C'est génétique ! Je suis sur que ton type de 83kg a des pecs plutot sympas ! Mais évidement si tu le compares à Arnold..

Posté: **04/06/2004 14h13**

Bin, ses pecs sont bien dessinés, mais pas très volumineux. Par contre, il est très large de nature, mais pas particuliérement épais.

Posté: **04/06/2004 14h34**

ken il est dopé ! yu il resemble a rien et je suis sur quil pousse pas 180 au dc a 18 ans en 1 ans et demie de salle ! faut arrété avec vos exemple a la con !

Posté: **04/06/2004 14h39**

ken j'ai vu ses tofs il a des jambes toutes fines et toute longue !

S'il passe 220 au SQT c'est une bete !

Posté: **04/06/2004 14h44**

de toute façon les naturelles sont sur smart !

Posté: **04/06/2004 14h44**

oui, comme Bulk

Posté: **04/06/2004 14h45**

Bulk est à part mais il a quand même bien su bosser et progresser au naturel.
Evidemment, après, il y en a à qui cela ne suffit pas

Posté: **04/06/2004 14h46**

bulk au moin cest pas un menteur ! pas comme certaint soit disant naturelle sur dautre forum !

Posté: **04/06/2004 15h43**

bulk au moin cest pas un menteur ! pas comme certaint soit disant naturelle sur dautre forum !

C'est bien pour ça que je respecte Bulk, sa franchise, il est bien ce mec, et c'est clair qu'au naturel il avait déja un super niveau, et il est humble en +, il se la joue pas, ça ne me dérange pas du tout de le voir participer à Smart,
on ne sent pas chez lui un égo démesuré comme chez certains dopés qui clament haut et fort que c'est d'abord le training et la diète qui les font progresser et que les cures ne sont qu'un +, ce sont d'abord des Dieux de l'entraînement et de la nutritions, pour moi ce sont des patates !

quand aux menteurs officiant sur les forums... Tot ou tard la vérité les rattrapera, pas de souci.

C'est vrai que si au début j'étais impressionné par les perfs que j'associai forcément avec un corps Big, je peux dire que grace à Vincent j'ai appris à me méfier des chiffres

Jusqu'à maintenant on a pas encore vu un low volumer avec un physique digne des perfs annoncées, en dehors de Yates.
Perso je m'entraîne bien mieux depuis que j'ai fait passer les charges au second plan, oh bien sûr je vous vois venir d'ici en me disant "c'est facile de dire ça mais avoue que tu as fais ta masse avec du lourd"

Je vais donc vous annoncer mes perfs sans triche et les comparer avec mon ancienne méthode explosive trichée, vous allez voir que sans élan, coup de reins, demi reps et le reste, je ne suis pas si fort :

DC : 1x110 < 5x110
DI : 6x75 < 6x80
rowing yates : 7x110 < 4-5x150
squat : 155x4 < 240x2
curl : 6x 60 < 5-6x 80
dips : PDC+20x 8 < PDC+50x 4

vous voyez que sans aucune triche et avec un mouvement complet, les perfs n'ont rien à voir, je suis 3 fois moins fort que certains sur ce forum mais je ne suis pas le plus maigre, et vous pouvez voir sur mes dernières et avant dernières tophs que j'ai pourtant encore progressé, même aux pecs, et ce en soulevant moins lourd qu'avant !
Comparez avec mes tophs de sêche 2001 avec celles de 2004
j'étais pourtant bien plus fort en 2001 sur certains exos (dos, pecs, bras, épaules) que je ne le suis aujourd'hui :

Comme quoi, la force ça ne fait pas tout !

Posté: **04/06/2004 15h49**

Vincent, C'est rigolo de comparer les progres aux US. Moi j'ai pris 20 livres en 4 mois avec une super squat routine la bas. Le poulet aux hormones! le boeuf aux hormones! les produits enrichis! processed! C'est interdit partout ailleurs et pour cause!
Deux plats par jour je ne pouvais pas m'arreter de grossir! de gonfler! Et 12% de graisse teste au gym. shooter. Je suis revenu avec des pecs gros comme des seins qui faisait rire mes potes.
La bouffe super chargee explique enormement ces progres selon moi.
Une francaise qui part en fille au pair la bas deux mois revient prette a eclater!!!

Posté: **04/06/2004 16h13**

Nico ca dépend vraiment de comment tu trichais, si tu trichais énormément et utilisais le momentum en réduisant aussi l'ampltiude au max c'est sur que tu peux afficher des grosses perfs qui vont pas nécessairement refléter ton physique. Il faut comparer ce qui est comparable. Un DM clean de 10x60kg te donnera par les memes épaules qu'un DM clean de 10x80kg, mais un DM cheated à 10x80kg peut donner de moins bonnes épaules que le DM clean de 10x60kg.

De meme quand les gens passent du "SQUAT" au ASS TO THE FLOOR SQT, les perfs chutent dramatiquement....

Moi je pourrais dire la meme chose au curl ou je trichais énormément, si je réduis la charge mais fait le mouvement mieux je peux gagner du muscle en 'perdant de la force', mais ce n'est qu'une illusion comme dirait Body !

Posté: **04/06/2004 16h22**

Perso j'ai regagné du muscle en perdant de la force,
je me suis simplement concentré sur tous les autres facteurs, comme si je refaisais les mouvements pour la première fois, j'ai constaté que pour atteindre la qualité de travail que je visais, il fallait que je me prépare à ce que mes perfs chutent dramatiquement, j'ai pour la première fois accepté cette idée et ça a payé, si augmentation de force il doit y avoir chez moi, ça ne sera plus au détriment de la qualité du travail,
L'overload est un facteur important mais je peux te garantir que c'est aussi une technique de décompensation si elle n'est pas correctement appliquée,
C'est impossible d'augmenter ses charges à chaque training, c'est utopique, il faut laisser faire la nature sans la précipiter, l'impatience mène à la frustration

Posté: **04/06/2004 16h27**

mwai... moi je pense surtout que comme l'a dit Arthur Jones :

HOW YOU LIFT is MUCH MORE important than HOW MUCH you LIFT ! mais ca... il faut arriver à laisser son ego de coté.... apparement tu as réussi et c'est une GROSSE performance !!!

Posté: **04/06/2004 16h29**

En tout cas, t'as encore bien séché sur tes dernières tof ! Sérieux c'est vraiment impressionnant ! Chapeau !!
On a du mal à croire que tu ne pèses "que" 75 kg :eek:

Comme quoi, on est tous des FAT ASS comme dirait Vincent

Posté: **04/06/2004 16h30**

Oais mais il fait aussi "que" 1m73 Bruno

Posté: **04/06/2004 19h22**

"DC : 1x110 < 5x110
DI : 6x75 < 6x80
rowing yates : 7x110 < 4-5x150
squat : 155x4 < 240x2
curl : 6x 60 < 5-6x 80
dips : PDC+20x 8 < PDC+50x 4
"

c est le moment que je vienne la !!!

Posté: **04/06/2004 20h37**

Antoine tu dis que la nourriture americaine a suffit à augmenter ta masse musculaire ? c fou ce truc

Posté: **04/06/2004 20h43**

Je soupçonne Antoine d'être sous alimenté en Tanzanie...

Posté: **04/06/2004 20h58**

Body a écrit:"DC : 1x110 < 5x110
DI : 6x75 < 6x80
rowing yates : 7x110 < 4-5x150
squat : 155x4 < 240x2
curl : 6x 60 < 5-6x 80
dips : PDC+20x 8 < PDC+50x 4
"

c est le moment que je vienne la !!!

Ta gueule.

Posté: **04/06/2004 23h35**

Nicolas Delporte a écrit:Perso j'ai regagné du muscle en perdant de la force,
je me suis simplement concentré sur tous les autres facteurs, comme si je refaisais les mouvements pour la première fois, j'ai constaté que pour atteindre la qualité de travail que je visais, il fallait que je me prépare à ce que mes perfs chutent dramatiquement, j'ai pour la première fois accepté cette idée et ça a payé, si augmentation de force il doit y avoir chez moi, ça ne sera plus au détriment de la qualité du travail,
L'overload est un facteur important mais je peux te garantir que c'est aussi une technique de décompensation si elle n'est pas correctement appliquée,
C'est impossible d'augmenter ses charges à chaque training, c'est utopique, il faut laisser faire la nature sans la précipiter, l'impatience mène à la frustration

Bien qu'étant à des années lumières de toi question physique, c'est un peu mon credo. Comme je l'ai dit sur mon log, je me suis enfoncé mon ego dans le fion avec un bouchon et j'ai repris mon DIH à 12kg par haltères (contre 17.5 avant) mais avec une amplitude maxi (je tire en bas pour étirer les pecs au max) et, bien sûr, des mouvements très lents. A ma grande surprise, ma congestion était meilleure qu'avec une charge plus lourde. Donc je le redis : Overload sous condition exclusive d'exécution parfaite.

Posté: **05/06/2004 00h32**

C'est ça le problème, l'overload implique que si l'on a pas augmenté ses charge au cours d'un training, celui-ci est forcément raté, hors quand on arrive pas à augmenter ses poids, la tentation de tricher est très forte, le + souvent on se laisse aller sur la technique et on gagne deux reps supplémentaires à la force des reins, ensuite ça devient un cercle vicieux, comme il faut encore améliorer ses pefs au training d'après, perfs qui a été établie en trichant, quelle autre solution que de tricher encore plus pour battre un nouveau record perso, c'est comme ça que ça se passe, une qualité de travail qui se détériore au fil du temps pour satisfaire des besoins qui n'ont rien à voir avec du Culturisme mais qui relèvent plutot de l'altéro ou du Powerlifting,
c'est pour ça que j'en étais venu à tricher, j'étais d'ailleurs devenu assez puissant en maîtrisant de mieux en mieux l'explosivité du mouvement, je ne me rendais pas compte que la tension sur le muscle devenait progressivement de plus en plus faible, simplement parce que tous les muscles antagonistes participaient activement et que de ce fait le muscle entraîné n'était plus sollicité efficacement,
et il n'y a pas encore si longtemps j'ai même commencé à régresser légèrement sur certains groupe, les épaules notamment, que j'ai d'ailleurs bien rattrapé grace à la machine, je trichais trop avec les haltères et mes épaules commençaient à perdre en galbe malgré l'utilisation d'haltères de 25 kilos pour ce mouvement sur 6 reps.

Posté: **05/06/2004 08h59**

Je pense qu'une exécution très technique et trichée ne pose pas de problème pour la progression à partir du moment où on fait gaffe à toujours garder la même: c'est-à-dire toujours vérifier à chaque rep pendant la série qu'on ne triche pas plus que d'habitude, ce qui est une tendance naturelle (de tricher plus).

En procédant de la sorte, avec tricherie constante, la progression suit et on ne se retrouve jamais en situation de surcharge, d'autant plus si on travaille en double-progression.

Nico je ne suis pas d'accord qu'il faille augmenter la charge à chaque séance. Cela ne peut être possible que si tu bosses en micro-loading, hors c'est très difficile vu les poids dispos. Moi par exemple pour progresser d'une plaque de 5 kg sur une machine il me faut 1 mois soit 10 séances de travail sur le muscle visé.

Posté: **05/06/2004 13h58**

Merci à Nico D et Yann : si je n'interviens pas plus souvent sur le forum, c'est que, même si j'ai très envie de répondre à certains sujet sur l'entrainement en particulier, je me pose toujours la question de savoir si mes réponses auraient une quelconque valeur ajoutée pour quelqu'un qui s'entraine de maniére naturelle.

Aprés, je rejoint entiérement Nico D sur le fait que j'ai jamais (ou rarement) vu de bons physiques naturels (voire même de dopés) avec une entrainement en Low volume. je ne dis pas que ça n'existe pas mais bon, ça reste plutôt rare.

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John Christy : success stories de cet entraîner pour galérien !

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