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pour moi la gonflette ne signifie pas hypertrophie musculaire.
c'est plutot le fait d'augmenter son volume par augmentation des reserves de flotte et de glyco.

il suffit de voir ce qu'il se passe quand tu arrete un training gonflette pour du low reps : tu degonfle super vite. tu perds pas de muscle mais tes reserves fondent.

non ?

+1 avec Gros.

et ben j ai jamais vu ca !

t'es pas bien gros, tu vois pas encore de difference

Page 5 du log de Fyoros :

Depuis maintenant bientôt 2 mois que je pratique correctement, ces dernières n'ont pas évoluées. Même au niveau des bras: Pourtant je ne faisais ni curl, ni traction, ni rowing simplement des EC...la progression niveau masse est nulle. Mais ça n'est plus mon problème. D'ailleurs je sais ce qui me fais prendre physiquement: les séries ULTRA longues!! C'est ce que je faisais avant et ça marchait...mais il s'agit d'endurance, de pump et les résultats s'en vont très vite...quand tu compares au temps passé à t'entrainer ça ne vaud même pas le coup d'autant plus que le gain de force est absolument nul (attention je parle bien de très longues rep: 50 rep/série).
Bref pour te donner une petite idée je suis monté de cette manière à 40.5 de bras et 34 d'avant bras pour un peu plus de 102 de pecs...pour un poids inférieur à aujourd'hui. Cependant quand tu t'entraines jusqu'à 6,7h/jour ça ne peut que marcher mais autant dire que c'est invivable à long terme

Il est dans les 38 de bras aujourd'hui je crois.
Ces temps ci il ne passe plus sur le forum.
Il pourrait sinon te confirmer ca.

Il y a aussi l'expérience de Franck qui a construit son physique sur des high reps .. je pense pas qu'il faut généraliser ainsi.
L'idéal est de tapper sur les 2 tableaux : 1 jours low-rep, 1 jour hi-rep, ça permet aussi de ménager le corps à pas tout le temps faire du lourd ..
Enfin ce n'est que mon avis ...

Martial Gros a écrit:t'es pas bien gros, tu vois pas encore de difference

je serai 2 fois comme toi, tu verras
grassouillet va

J'ai l'impression que certains recherchent des solutions plus pour avoir l'air fort que pour augmenter leurs perfs?
Etre muscle pour avoir l'air fort - Mais avoir l'air fort par rapport a qui? La culture de l'image, une vision idealisee du corps dans les medias, l'usage des drogues faussent les references. Mon grand pere etait bucheron et agriculteur. Il pouvait monter un balot de paille de 40kg au bout d'une fourche dans la grange ou monter deux sacs de 50kg de ciment sur une echelle (!). Ou deplacer un tronc de 80 kg en tenant la tronconeuse dans une main. Il etait tres fort. Mais ca ne se voyait pas.
J'admire pousseur pour ses perfs. Pour moi c'est ce qui compte. Peu importe si il ressemble a un BB, a un rugbeu ou a une patineuse sur glace .
Il a des perfs. Le corps n'est qu'un outil, le reste n'est qu'apparence.
Mais ce n'est que mon avis et respect pour les BB!.

Martial Gros,

pour moi la gonflette ne signifie pas hypertrophie musculaire.
c'est plutot le fait d'augmenter son volume par augmentation des reserves de flotte et de glyco.

il suffit de voir ce qu'il se passe quand tu arrete un training gonflette pour du low reps : tu degonfle super vite. tu perds pas de muscle mais tes reserves fondent.

J'ai commencé la muscu y'a 6 mois. J'avais 29 cm de bras. Les 3 premiers mois je suis monté a 34 cm de bras. Puis je me suis mis a une diète hypoglucidique. J'ai perdu 1.5 cm. Depuis je me suis pas remesuré.

J'ai l'impression que certains recherchent des solutions plus pour avoir l'air fort que pour augmenter leurs perfs?

Ben c'est tout la différence entre le power et le BB.

Le BB veut des gros muscles.
Le power veut des grosses perfs.

Jean Larrue a écrit:

Le BB veut des gros muscles.
Le power veut des grosses perfs.

et moi je veux les deux !

pareil !

Yann lui il veut des gros muscles pour draguer!
" Alors Nel t'aimes les hommes musclés???? "

hé hé je dirais meme plus... pareil!

D'ailleurs c'est mon plus gros défaut je pense!

j ai reflechi a ce qu a dit Gros : je met donc ma theorie :-)
quand on s entraine en série de plus de 12 rep, on developpe en generale plus les mitochondries mais quand on s entraine lourd on met l accent sur les myofibrilles au detriment des mitochondries qui s atrophient donc car elles sont moins utilisés !
a savoir que les mitochondries jouent de 10 a 25 % dans le volume du muscle et les myofibrilles pour 20 a 30 %. Le sarcoplasme etant fonction du volume des myofibrilles et des mitochondries donc hypertrophie sarcoplasmie, tjs un beau mythe pour rassurer les fous :-)
Le glycogene ne compte que pour 4 % du volume du muscle donc !

et les 50% restant c'est quoi ?

le sarcoplasme c est 30% environ : on arrive donc a 30 +30 + 25 = 85 %
+4 % de glycogene, 8 de capillaires ca fait 97 % donc on y arrive en gros !
mais la sarcoplasme est proportionnel a la grosseur des myofibrilles et des mitochondries !

Si Body le dit c'est que c'est vrai !

Quel savant ce petit !

Ah je comprend ce que tu veux dire par 'est fonction de'. En fait il semble que l'hypertrophie sarcoplasmique seule soit impossible à obtenir, elle accompagnerait toujours l'hypertrophie des fibres.

Enfin c'est ce que raconte Bryan Haycock

et bah voila, pour une fois qu il dit pas de la merde ce Bryan

Yann :tu les a deja les gros muscles.
Je pencherais pour Body ,Je n arrive pas à croire que le muscle puisse indefiniment augmenter sa concentration en glycogene.
Par contre 12 reps pour developper les mitochondries ca me parait peu. Je croyais qu il fallait des efforts de plus longue duree pour developper les mitochondries

jtrouve ça leger de parler en fonction du nombre de reps , au dessus de 12 ta ça en dessous ta l' autre truc , ça depend encore et toujours de la personne qui s' entraine .

Par contre 12 reps pour developper les mitochondries ca me parait peu. Je croyais qu il fallait des efforts de plus longue duree pour developper les mitochondries

le volume cumulé de la scéance joue aussi un role ! :-)

le volume cumulé de la scéance joue aussi un role ! :-)

...oui, en terme de temps sous tension pour un même groupe musculaire. D'où l'intérêt des séries longues selon moi.

Oui et le tempo ca compte pas ?

Body donc il faudrait faire un mix de séries longues (+ de 12 reps) et de séries lourdes (8 reps) pour augmenter à la fois les mito et les myofibrilles ??
Puisque (si j'ai bien compris) chacune des 2 représente 25 % grosso modo du muscle ?
Donc si on augmente les 2 on a des chances d'augmenter 50 % du muscle. En fait on joue sur les 2 tableaux au lieu d'un seul.

Donc si on augmente les 2 on a des chances d'augmenter 50 % du muscle. En fait on joue sur les 2 tableaux au lieu d'un seul.

ce que disait sebastien , varier les low reps et les high reps (et aussi varier le tonnage , lourd /leger)
Par contre faut faire quoi les 2 dans la même seance? c' est à dire tu fait du low reps du style 3*6*100kg et t 'enchaine avec 3*20*60 ou bien il faut repartir dans le mois (semaine 1low reps semaine 2 high reps semaine 3 low etc...)????
Moi c ' est ce que je fait sans m' en rendre compte , toute façon faut toujours varier ces entrainement , être écclectique

si je savais ce qu il fallait faire je serai riche
y a plusieurs choix :
1) soit tu combines dans la meme séance du lourd sur des exos de base et ensuite du plus leger sur de l isolation
2 ) soit tu alternes séance lourde et séance legere

je placais sans la savoir les mitochondries avec le glyco et la flotte. sorry.

mais comme tu le dis, tu perds ton volume en arretant ton training gros volume et/ou haute frequence (je sais plus ...). Le muscle que tu as tu le conserve tout de meme.

selon tes chiffres qqun voulant devenir big devrait bosser sur les deux tableau.
soit.

alors autant bosser sa force (disons orienter un peu son training pour l'ameliorer) et faire à coté le volume de travail necessaire et suffisant pour atteindre ses objectifs. Car si tu boss uniquement sur le gros voume/frequence tu perds bcp de temps, tu es pas sur d'acquerir de la force (donc moins de myofib), tu te fatigue surement inutilement.

Cette discussion tombe à pic !
cette semaine je me suis amusé à faire un truc que surement tout le monde fait ou a dejà fait :
aprés mon training classique sur un exo, j'enleve un peu de poids (20 à 30%) et je me fais une longue serie (une 15aine de reps) en arrivant proche de l'echec (environ 2reps).
j'ai fait ca sur DC, curls barre droite, curls barre ez, tirage poulie basse en semi pronation.

résultats : une bonne congestion, l'impression d'avoir les muscles "chauds" plusieurs jours aprés (pas de courbatures), et globalement des meilleurs sensations (meilleur controle du mvt) sur d'autres exos. ET aussi l'impression (j'ai pas encore mesuré ...) d'avoir gagné en volume !
J'ai fais ca en esperant revasculariser un peu certaines zones pouvant devenir sensibles...

ma conclusion : pas besoin d'en faire des tonnes pour dev ses mitochondries (en tout cas pas pour atteindre un bon % des ses capacités ...)

ce qui est sur maintenant : dev les mito est assez plaisant pour se sentir en forme à tout moment, l'impression de semi congestion etc.=> j'introduis officiellement cette partie à mon training

ce qui est sur maintenant : dev les mito est assez plaisant pour se sentir en forme à tout moment, l'impression de semi congestion etc.=> j'introduis officiellement cette partie à mon training

ah la j'ai des choses à t'apprendre !

"mais comme tu le dis, tu perds ton volume en arretant ton training gros volume et/ou haute frequence (je sais plus ...). Le muscle que tu as tu le conserve tout de meme. "

mais qu est ce que le muscle pour toi? :-)
les mitochondries font partie du muscle, en ne les travaillant pas a fond tu loupes une partie de la croissance.
si tu consideres que seulement les myofibrilles sont le muscle alors si un coup tu te fait que de la série longue pendant qq temps tu en perds aussi au detriment des mitochondries.
Pour les developper, par contre j en sais rien !