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Il y a, me semble-t-il, toujours une confusion entre les performances et le degré d'hypertrophie attendu par rapport à ces performances.
Si je prend l'example de Christophe, bcp se sont dit force =/= masse, comment peut-il faire presque BW+70kg et pas être un Titan avec de véritables ailes ?

Il y a toujours les facteurs habituels expliquant pourqoi une perf ne reflète pas forcément la masse musculaire (CNS, type de fibres, leviers, etc).

Mais un des facteurs les moins cités et l'un des plus importants, c'est que ca n'est PAS la perf MAXIMUM qui reflète le physique ou le degré d'hypertrophie obtenu, mais la CHARGE de TRAVAIL habituelle.

example :

Joe fait 10x100kg au DC et passe 1x135kg (très doué pour les low reps). Avec 1x135kg tout le monde s'attend à de gros pecs, mais voila les 135kg ne reflète pas son degré d'hypertrophie car ce n'est qu'une perf faite 1x tous les mois peutetre, une démonstration de force. S'il s'entraine la plus part du temps à 90-100kg son degré d'hypertrophie refletera cette charge de travail (en considérant les facteurs cités ci-dessus).

c'est faux

non c'est vrai

Je suis d'accord avec Vincent pour l'avoir constaté sur moi-même

j approuve depuis que j augmente le volume de travail je gagne bcp en masse....!

Moi aussi je suis dans le meme cas 140 DC et atrophie des pecs (en tant que BB pas personne normale bien sur!)

Mais bon je devrais peut être les étirer...

J'ai un pote qui prend pas plus de 80 au DC mais qui a fait beaucoup de boxe et de lutte : il a des pecs énormes !!! et des petits bras

donc la on a des gros pecs et pas beaucoup de force !!!

J'ai déjà vu une planche à pain bencher à 140 kg en série ...sans l'ombre d'un pec !!!!
alors ?

According to Pavel Tsatsouline, strength is a skill...
Il a l'air d'accord avec Vincent lui aussi...

Jm O a écrit:J'ai un pote qui prend pas plus de 80 au DC mais qui a fait beaucoup de boxe et de lutte : il a des pecs énormes !!! et des petits bras

donc la on a des gros pecs et pas beaucoup de force !!!

J'ai déjà vu une planche à pain bencher à 140 kg en série ...sans l'ombre d'un pec !!!!
alors ?

Bon la c'est 2 cas extremes, l'un est né pour bencher (celui qui bench à 140kg en série) l'autre est peutêtre vraiment pas fait pour l'exo.
Donc celui à 140kg fait un effort musculaire moindre que celui à 80kg d'ou la différence de musculature, meme si ca parait fou. Mais encore une fois ca me semble extreme la.

Jm O a écrit:J'ai déjà vu une planche à pain bencher à 140 kg en série ...sans l'ombre d'un pec !!!!
alors ?

On se connait?

78 : Tu t'entraines ou?

+1 avec Jm O

Vincent il me semble que j'avais expliqué ce que tu viens de dire y'a plusieurs mois déja ... t'as un metro de retard

j ai remarque 1 chose on prend : si on prend bien des pecs et dorsaux on prend mal des bras et vice versa

Pourquoi ?

Jean je ne suis absolument pas en train de dire que force =/= masse, je dis simplement qu'on peut le croire en se basant sur certaines grosses perfs, perfs qui ne reflètent pas le physique car ne sont que ca, des perfs et non les charges de travail.

Christophe a une perf aux tractions à BW+70kg ou presque, mais il s'entraine généralement à 40-50kg et ses muscles sont plus le reflets de BW+40 voir 50kg que 70kg.

bras court: on prends tout dans les bras, peu sur la poitrine.

bras longs c'est l'inverse

perfs qui ne reflètent pas le physique car ne sont que ca, des perfs et non les charges de travail.

Oui je sais j'avais compris, et pour une fois je suis d'acc avec toi

Herve Picard a écrit:j ai remarque 1 chose on prend : si on prend bien des pecs et dorsaux on prend mal des bras et vice versa

Pourquoi ?

Parce qu'on pousse de la façon qui nous permet de pousser le plus et non de celle qui déchire le plus le muscle cible...

Combien de gars avec des gros bras et des petits pecs, tu regardes leur DC, ils le font de façon à bosser autant les bras que les pecs...

Si vraiment on n'arrive pas à comprendre les exos, faut faire de la préfatigue. Avant de comprend le DC, je fesais 1-2 séries de dips ou de DCS avant mon DC, je prenais moins lourd, mais obligé d'utiliser mes pecs.

Guenael E. a écrit:bras court: on prends tout dans les bras, peu sur la poitrine.

bras longs c'est l'inverse

100% d'accord avec toi! je pense que c'est l'explication.
Maintenant si il y a un paliatif... je ne sais pas!

Changer la largeur de prise, bosser en amplitude non complète, faire d'autres exos, etc...

Jm O a écrit:J'ai un pote qui prend pas plus de 80 au DC mais qui a fait beaucoup de boxe et de lutte : il a des pecs énormes !!! et des petits bras

Pareil, ancien boxeur, je n'ai pas bcp de force comparé à mon tour de pecs (110 cm après ma sèche et 3*10*80kg en charge de travail après ma sèche).
Et j'ai des petits bras en comparaison (39 cm).

Je pense vraiment que les cuisses, le dos, les bras c'est un travail de longue haleine mais on fini toujours pas progresser (je pars de 35-36 cm pour les bras c'est qd meme bien naze). Par contre les pecs ce sont vraiment les muscles que tu as ou que tu aura jamais. Totalement dictés pas la génétique.
Mon partenaire d'entrainement a progressé partout en mensus, à progressé à fond en force au DC ... mais n'a toujours pas de pec. Sa cage a grandit mais il est plat quoi.

35-36cm de tour de bras, c'est déjà bien honnète pour un tour de bras de départ Koub
Pense aux ecto/crevette qui partent de 29/30

39 cms petit ? j ai envie de pleurer

Sébastien a écrit:35-36cm de tour de bras, c'est déjà bien honnète pour un tour de bras de départ Koub
Pense aux ecto/crevette qui partent de 29/30

parti de 28cm, moi !! et le pire c que j'avais déja entrainé mes biceps et j'avais du prendre 2 3 cm par le passé...
donc c'est clair, 39cm, c'est un bon score ( encore faut il voir le % de graisse )

Sébastien a écrit:35-36cm de tour de bras, c'est déjà bien honnète pour un tour de bras de départ Koub
Pense aux ecto/crevette qui partent de 29/30

Oui mais j'ai un tempérament qui fait que je me compare toujours à mieux et je vise tout le temps mieux. Dans l'absolu c'est correct par rapport à Mr Lambda mais je veux pas être Mr Lambda

oui moi aussi je veux tjrs mieux mais je peux pas

C'est sur que ca dépend aussi de la taille :
39 pour 170 cm ca fait de bigs bras
39 pour 190 cm ca fait une barraque ...

Moi mon but bras, c'est 40 cm.
Je suis a 37 pour 1.85
36 comme base, c enorme!

1m79
Mes parents font vraiment chier j'aurai bien aimé faire 1m85 moi, j'ai toujours été le petit (teigneux ^^) parmi mes potes.

1.79, c'est une taille moyenne, c'est pas petit!

Le mec fait presque 1m80 et il est pas content

il ns fout les boules koubiak : en plus je mesure 1.70m

Désolé c'était pas le but