Forums SuperPhysique

Posté: **17/07/2004 20h21**

Question: peut-il se faire allongé sur le banc ?

La position classique perpendiculaire au banc pieds au sol, dos sur le banc (faisant un pont avec son corps) n'est pas facile à prendre lorsqu'on est seul avec une haltère en main.

Posté: **17/07/2004 20h23**

oui, perso je le sent meme mieux j'ai uun peu mal au bas du dos en travers du banc.

Posté: **17/07/2004 20h25**

Avec la tete dans le vide (extrémité du banc dans la nuque) ou posée sur le banc ?

Posté: **17/07/2004 20h33**

Comme tu le sent, je pense que la tete posée sur le banc c'est plus safe pour les cervicales

Posté: **17/07/2004 20h50**

Pour moi, tête ds le vide .... c'est l'occasion de bosser (un peu) le cou en statique pendant la série. Banc légèrement incliné pour avoir les épaules un peu plus hautes que le bassin.

Posté: **17/07/2004 20h52**

Qu'on me fouette en place publique si je me trompe mais il me semble que paradoxalement, le pull-over est un exo pour le dos. :rolleyes:

Posté: **17/07/2004 20h56**

Ce n'est ni un exo pour les pecs, ni pour les dorsaux, mais pour étirer la cage, et c'est normalement son seul but.

Posté: **17/07/2004 21h12**

c'est son seul but parce que "IL A été dis CELA" et pourtant selon comment tu le fait on sent tout a fait sois les pecs, sois les Dorsaux, et/ou aussi la cage

Posté: **17/07/2004 23h30**

Si on descend les bras plus bas que la ligne du corps (bassin - tete), il y a aussi un stress sur les epaules.
Apres une seance de pull over, des etirements avec un disque de 2 kgs dans chaque main , bras tendus , pratiquement // ou en "V", en les faisant descendre tout doucement , en decontraction , c'est tres agreable.
(assez similaire au classique etirement au saut du lit qu'on voit dans les films , la contraction en moins.)

Au fait gaffe que les disques soient bien bloques...

Posté: **17/07/2004 23h42**

Au fait gaffe que les disques soient bien bloques...

Pensez à investir dans un haltère fileté .. ça vous évitera de prendre les disques de fonte dans la tronche

Posté: **18/07/2004 00h04**

pour pas ressembler a un dopé en fin de carrière alors que t'était honnète dans tes démarches

Posté: **18/07/2004 08h50**

Dx2jc a écrit:Ce n'est ni un exo pour les pecs, ni pour les dorsaux, mais pour étirer la cage, et c'est normalement son seul but.

En fait, ça dépend de la façon dont on l'exécute, et avec quelle charge (Voir le Delavier à cet effet, par exemple).
Charge légère, amplitude large, bras quasi tendus : étirement de la cage thoracique
Sinon, avec la pull-over machine Nautilus, tu travailles les dorsaux avec du lourd sans intervention (ou presque) des bras. Nico D. en a déjà parlé de cette machine.

Posté: **18/07/2004 08h55**

Jean-Marc Matline a écrit:Question: peut-il se faire allongé sur le banc ?

Je réponds dans le cadre de l'utilisation de ce mouvement pour l'étirement de la cage thoracique... pour le développement du dos, j'utilise d'autres mouvements.

Oui, avec les jambes pliées et les pieds qui reposent sur le banc.
Pour commencer, il est même conseillé d'utiliser cette forme là, plutôt que celle en travers du banc avec le dos dans le vide. Tu peux mieux te concentrer sur l'étirement de cette façon.
Ensuite, avec la position en travers du banc, tu peux mieux étirer et avoir une amplitude de mouvement plus grande.

Posté: **18/07/2004 09h39**

Bonjour,
et c'est efficace comme mouvement ?
Etirer la cage est-ce aussi l'agrandir ?
Hervé

Posté: **18/07/2004 11h25**

Herve D. a écrit:et c'est efficace comme mouvement ?
Etirer la cage est-ce aussi l'agrandir ?

C'est efficace pour étirer la cage thoracique, oui.
Et l'étirement de cette sorte, avec les écartés couchés à pleine amplitude et charges légères est préconisé pour agrandir la cage.
Mais il faut savoir qu'il y a 2 camps, ceux qui disent qu'on peut agrandir la cage thoracique et ceux qui disent que c'est impossible...
Et il faut aussi savoir que l'age influence le développement qu'on peut espérer obtenir. Plus on commence jeune et mieux c'est :!:

mais c'est une constante dans tous les domaines

Le mieux pour agrandir la cage, c'est de faire du pull over léger en séries longues (20 reps, avec 5 ou 10 kg, pas plus) en superset (juste après, pas avant) avec un exercice qui crée une grosse dète d'oxygène, comme le 20 reps squat par exemple.
Larry Scott utilisait cette technique. McRobert la recommande, et Lucien Demeillès a écrit une série d'articles sur le sujet dans le MdM.

Posté: **18/07/2004 11h46**

... et puis bien synchroniser la respi sur le geste, chose au moins aussi importante que la charge elle même ds l'optique d'ouvrir la cage (acc to Delavier) et même en travaillant lourd la pression ds les poumons "stabilise" la colonne à l'instar du squat.

Posté: **18/07/2004 13h56**

Euh... oui, j'avais oublié le plus important, la respiration.
Il faut bien inspirer quand les bras descendent derrière, et même au début de la remontée, afin d'ouvrir au maximum la cage thoracique...
Merci Chet If :!:

Posté: **18/07/2004 14h47**

Pour agrandir la cage t'as aussi les écartés bien lourd et les dips.

Posté: **18/07/2004 15h09**

Alban , tu utilises une ceinture pour le pull...pour garder le ventre tres rentré et l'air au max en haut de la cage ???
tu bloques la respiration pour pousser avec les poumons ?
moi, j'ai pas l'impression d'avoir beaucoup de resultat avec le pull...et toi??
l'autre jour en poussant j'ai fait craquer mon sternum , ça a fait un bruit de dingue :eek:

...ceci dit il est deja bien atteind a cause des dips lestées...(mais c'est indolore)

Posté: **18/07/2004 15h55**

JerokO a écrit:moi, j'ai pas l'impression d'avoir beaucoup de resultat avec le pull...et toi??

Ca fait ~3 mois que j'en fais régulièrement, avec des poids légers.
Je n'utilise pas de ceinture (mais ça a l'air d'être une idée à creuser...), j'inspire en descendant les bras et au début de la remontée pour essayer de prendre le maximum d'air avant d'expirer.
J'ai l'impression d'une légère amélioration devant mon mirroir, mais pour le moment je n'ai pas remarqué de changement dans les mensurations.
Une chose qui est sure, c'est que cela doit bien faire un effet quand même puisque j'ai les muscles du haut du dos constament courbaturés :!:

comme s'ils empêchaient l'expansion de la cage thoracique.
Faut dire aussi qu'à mon age (29 ans), la croissance des cartilages est censée être terminée depuis longtemps. Mais je garde espoir

Par contre, je nai jamais eu de craquement comme toi... fait quand même gaffe à ne pas trop forcer, il faut étirer, pas déchirer :rolleyes:

Et toi, des résultats :?:

Posté: **18/07/2004 16h03**

mon probleme est que j'ai tendance a forcer a mort sur la cage avec les poumons ...je ne sais pas si c'est tres bénéfique mais je sens que ça tire...pour les resultats ..comme toi ...une impression de mieux mais pas de changements notables sur les mensus...je ne sais quoi penser...
sinon mon sternume est bisarre , genre un peu cassé mais que d'un coté et de l 'autre j'ai l'impression que ça bloque ..ça s'ouvre moins a cause d'une cote enfoncé de naissance...bref je suis ttres d'esequilibré de se coté là....

Posté: **18/07/2004 18h49**

Pourtant ton physique est un modèle d'équilibre

Posté: **18/07/2004 19h11**

Peut être que tenir la position qques secondes en position max étirée aurait plus d'effet sur la cage qu'un simple stop & reverse.
J'avoue n'avoir jamais essayé cette config pour le pull :?:

Posté: **18/07/2004 19h47**

Moi je m'allonge sur un banc, les jambes repliés sur la bas du banc...puis je fais le mouvement, c plus facile pour exécuter le mouvement sans se blesser surtout

Posté: **19/07/2004 08h59**

Sébastien a écrit:Pourtant ton physique est un modèle d'équilibre

merci Seb

, pourtant de face j'ai un pec plus bas que l'autre...moi je ne vois que ça..D'ailleurs je ne vois que mes pecs....
de dos j'ai de la chance ça ne se ressent pas mais j'ai reellement un coté beaucoup plus ouvert que l'autre au niveau des cotes juste au debut des obliques (ça rajoute une bosse au niveau des abdos et tout le monde pensent que c'est mes abdos

)

Posté: **19/07/2004 11h28**

T'es trop dur avec toi même Jériko !
T'as une superbe symétrie, à aucun moment j'ai vu que t'avais un pec plus bas que l'autre :wtf:

Tu dois effectivement faire une énorme fixation sur tes pecs alors qu'il n'y a franchement pas de raison apparante ! Mais comme nous ne sommes jamais satisfait, il est normal de se trouver des défauts et de les améliorer !
Après tout, c'est pour cela que nous faisons ce sport

Posté: **19/07/2004 11h32**

Je trouve que c'est plus les triceps ton point faible Jeriko !

C'est d'ailleurs pour ça que ton tour de bras est si petit alors que tu as de gros biceps !

Posté: **19/07/2004 12h04**

Oui je suis d'accord avec ce que dis Fab.
T'as de sacré biceps et pas trop de tri ..

Posté: **19/07/2004 12h47**

pecs triceps c'est les gros "points noirs" dès que le soleil reviens (mardi j'espere :evil:

) je refais des photos de face pour montrer a quel point mes pecs sont plats

et mes tricpes pas assez gros !
par contre j'ai l'impression que j'ai encore pris du dos :eek:

Posté: **19/07/2004 14h49**

je refais des photos de face pour montrer a quel point mes pecs sont plats

Tu voulais dire " je refais des photos de face pour montrer a quel point vous pouvez pleurer sur vos pecs "

Posté: **19/07/2004 14h51**

par contre j'ai l'impression que j'ai encore pris du dos

d'ailleurs tu prends bcp au milieu mais pas trop de dorsaux

c'est étonnant cette facilité au dos vu que tu as aussi des biceps

pour les pecs, n'oublies pas que tu es super sec, et dans ces conditions, tu peux pas espérer des masses au niveau de l'épaisseur

Posté: **19/07/2004 15h53**

oui Fab c'est clair que prendre de l'epaisseur est dure et long en restant sec...helas...
pour le dos c'est justement en largeur que je prend en ce moment ..c'est cool !!
pour le rapport biceps et dos , l'utilisation des sangles permet de bosser les 2 a fond...
se qui est bizarre c'est que d'habitude qui dit petit pecs dit gros triceps (ou l'inverse..) donc sur se point je suis vraiment un cas

!

Posté: **19/07/2004 15h53**

oui Fab c'est clair que prendre de l'epaisseur est dure et long en restant sec...helas...
pour le dos c'est justement en largeur que je prend en ce moment ..c'est cool !!
pour le rapport biceps et dos , l'utilisation des sangles permet de bosser les 2 a fond...
se qui est bizarre c'est que d'habitude qui dit petit pecs dit gros triceps (ou l'inverse..) donc sur se point je suis vraiment un cas

!

Posté: **22/03/2017 15h31**

La version en travers du banc est plus efficace car elle permet un meilleur étirement (Pull over et ouverture de la cage thoracique) :

Certains le feront le dos en appuis complet dans l’axe “normal” du banc. Cela a pour avantage de garder une certaine stabilité au corps, surtout lorsqu’on débute, ou que l’on veut prendre une charge lourde.

Mais cette position ne permet pas en général un étirement suffisant. Elle nécessite également de garder voire d’accentuer une certaine cambrure au niveau lombaire. Certains bancs ont été conçus à cet effet de manière à avoir une forme convexe vers le haut pour aider à “ouvrir” la cage et redresser le dos, mais il est rare d’en trouver actuellement dans les salles, et ils ne sont pas forcément adaptés à la morphologie de chacun.

Le plus simple est alors de le faire selon la seconde variante, c’est-à-dire en travers d’un banc.

Dans ce cas, il faut respecter certaines modalités.

D’une part au niveau du haut du corps, on essaiera de se positionner de telle manière que les appuis se fassent au mieux entre l’occiput (à l’arrière du crane) et la partie du dos située entre les omoplates. Ceci dépend évidemment de la largeur de votre banc et de votre taille, mais l’appui réalisé de cette manière évitera que la tête ne se retrouve dans le vide en arrière, diminuant ainsi certaines tensions dans le cou, en particulier au niveau du sterno-cléido-mastoïdien, gênantes en cours d’exécution.

Un second point à garder à l’esprit est de garder, autant que possible, le bassin plus bas que le thorax, afin d’étirer au maximum le tronc en arrière et gagner ainsi en amplitude thoracique. Ceci implique une certaine souplesse, en particulier au niveau du dos, qui ne manquera pas de venir progressivement.

Posté: **22/03/2017 16h51**

Par simple curiosité, tu fais du pullover dans tes séances Fab ou tu fais des écartés haltères ?

Je n'ai jamais été à l'aise pour le faire en travers d'un banc, aucun des miens ne me le permet sans être mal installé, soit trop bas, soit trop haut.

C'est clairement a adapter en fonction de la morphologie et du matériel, je l'accorde.

Posté: **22/03/2017 20h20**

Ni l'un ni l'autre. :-)

Les écartés ne me servent strictement à rien et le pull-over que j'adore me tire, hélas, trop sur le coude droit en position basse et je l'ai [temporairement ?] laissé de coté.

En lieu et place, je fais une machine convergente quand il y en a une disponible à la salle. :-)

Posté: **22/03/2017 20h38**

J'ais d’ailleurs une question à ce sujet.

Il est écris sur le site que les écartés couchés peuvent également ouvrir la cage et j'ais vraiment l'impression que c'est le cas chez moi ( plus que sur du pull over ). Est-ce le cas ?

De plus, je pense qu'il peut également assouplir un peu non ?

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Pull-over en travers ou allongé sur un banc ?

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