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Posté: **29/07/2004 08h15**

Ce que les russes lui reprochent c'est de faire le "pitre" en vendant les soi disant "secret russes" aux ricains.

Pavel vulgarise et (commercialise surtout) certains ecrits du bloc soviet dont Dreschler, Spassov, Ambrozy, Bompa sur la periodization ...et d'autres parlent depuis des annees...Pavel en a fait un produit pour le marche americain un peu ridicule avec les "special forces secret abs routine"!? Mais les grands principes ne sont pas de lui et sont valables.
Eviter l'echec et multipliant les seances dans la journee ca a ete LE protocole le plus utilise par les bulgares en halthero avec beaucoup de succes. Dire que cela ne permet pas d'augmenter la force est donc facilement contestable.
Donc continuez, Pavel est un drole, mais les principes sont valables, tout le reste n'est que fondamentalisme BB!

Posté: **29/07/2004 08h31**

Je suis partant pour le test Hervé. Mon max de reps doit être à 14 en chins, par contre je ne connais pas mon max en dips que j'estime aux alentours de 20. Je vais faire lundi prochain le coup des 3 chin ups/5 dips et je vais essayer de le faire 20 fois à suivre (total 60 chins et 100 dips), et je vais ajouter deux autres échelles pull ups à 6/7 dans la semaine, mais toujours en restant à au moins une (voire deux) reps de l'échec. Grease it baby!

Posté: **29/07/2004 15h29**

Fabrice P. a écrit:ds ce cas ne dis pas qu'il ressemble à rien si tu n'en as rien à battre de ce à quoi il ressemble

J'en ai rien a battre de Body effectivement, mais je dis ce que je veus quand on m'agresse!

La réalité c'est que body donne des leçons de bbing a tout le monde, en saoule beaucoup avec sa "vraie" muscu, essayes d'imposer sa vision des choses, alors qu'il ne ressemble a rien!

Posté: **29/07/2004 17h23**

ce qui me gènes un peu chez Pavel c'est qu'on ne sais jamais trop quand augmenter la charge, ce n'est pas tres bien defini.
Encore plus quand on travaille loin de l'echec.

Posté: **29/07/2004 18h24**

Eponge a écrit:Je suis partant pour le test Hervé. Mon max de reps doit être à 14 en chins, par contre je ne connais pas mon max en dips que j'estime aux alentours de 20. Je vais faire lundi prochain le coup des 3 chin ups/5 dips et je vais essayer de le faire 20 fois à suivre (total 60 chins et 100 dips)

les 20 séries tu va les faire étalées sur la journée ou à la suite ? à la cool ou à la presque tout le temps à l'échec ?
De mon coté je vais essayer de faire max de reps en 20 minute en alternant : tractions supi (5(/12)), pompes (5(/20)), tractions pro (3(/10)), pompes ... Par contre je ne sais pas si ce sera ce WE car je vais probablement être obligé de descendre en catastrophe dans le sud :cry:

Posté: **29/07/2004 19h51**

Je comprends qu il ne faille pas se dechirer à l entrainement mais progresser ss forcer du tt j ai du mal

Posté: **29/07/2004 20h32**

Lanvin a écrit:ce qui me gènes un peu chez Pavel c'est qu'on ne sais jamais trop quand augmenter la charge, ce n'est pas tres bien defini.
Encore plus quand on travaille loin de l'echec.

Ce que propose Pavel, pour les protocoles genre PTP : tu augmentes de 5 lbs jusqu'à ce que tu stagnes. Alors, tu prends 80 % de ta charge max, et tu recommences un cycle.

Posté: **29/07/2004 20h44**

Un petit peu de fight sur le forum, ça peut que le faire vivre davantage. Ah que c'est excitant tout ça.

Si je peux aussi rajouter un truc, c'est que "la vraie muscu" est relative à l'endroit ou tu te trouves et donc par conséquent, si tu es sur Smart Weight Training et pas Smart BodyWeight Training, c'est donc bien que par définition même t'es pas sur un forum de tapette lopette qui font des exos poids de corps.

J'arbitre juste. Dans la mesure ou sur ce coup tu t'es gouré, 1/0 pour Body mais vu que tu as dit qu'il ressemblait à rien ... et que Body a eu la sagesse (mais on peut aussi interpréter ça comme un manque de réparti de Body) de ne pas répondre. Je vous déclare pour l'instant à 1 par tout.

Fight !

Posté: **29/07/2004 22h49**

Sapro a écrit:Un petit peu de fight sur le forum, ça peut que le faire vivre davantage. Ah que c'est excitant tout ça.

<<<<< T'aimes le fight je vais t'en donner!!!

Si je peux aussi rajouter un truc, c'est que "la vraie muscu" est relative à l'endroit ou tu te trouves et donc par conséquent, si tu es sur Smart Weight Training et pas Smart BodyWeight Training, c'est donc bien que par définition même t'es pas sur un forum de tapette lopette qui font des exos poids de corps.

<<<<< Un poids restes un poids, essayes de faire des squats sur une jambe, du GHR...et tu verras si tu peus parler d'exos de tappettes, et ensuite seulement tu auras le droit de l'ouvrir parce que là tu passes pour un con, parce que tu vois je ne suis pas le seul à m'entrainer comme ça sur ce forum!

J'arbitre juste. Dans la mesure ou sur ce coup tu t'es gouré, 1/0 pour Body mais vu que tu as dit qu'il ressemblait à rien ... et que Body a eu la sagesse (mais on peut aussi interpréter ça comme un manque de réparti de Body) de ne pas répondre.

<<<<<<Body critique et agresse, ensuite il se défile!C'est sa façon d'argumenter!

Je vous déclare pour l'instant à 1 par tout.

<<<<<et moi je te colle un 0/20, et un carton rouge, aller bonne nuit!

Posté: **29/07/2004 22h54**

LoL je crois surtout que tu t'excites bien rapidement alors qu'on est sur le net et que chacun son training. Tout le monde s'en bat les c......s de vos gamineries à la con sur le forum ... Turn off Psaïko mode.

Posté: **29/07/2004 22h55**

Herve D. a écrit:
Eponge a écrit:Je suis partant pour le test Hervé. Mon max de reps doit être à 14 en chins, par contre je ne connais pas mon max en dips que j'estime aux alentours de 20. Je vais faire lundi prochain le coup des 3 chin ups/5 dips et je vais essayer de le faire 20 fois à suivre (total 60 chins et 100 dips)

les 20 séries tu va les faire étalées sur la journée ou à la suite ? à la cool ou à la presque tout le temps à l'échec ?

Si j'ai bien compris Eponge c'est à la suite sinon c'est bien trop facile, et forcement loin de l'échec puisque "3 chin ups et 5 dips" du moins au début parce qu'au bout d'un moment on doit bien s'en approcher de l'echec.

Demain ou ce week je vais essayer un truc du genre:
3 tractions / 7 pompes et je verrais combien de série j'arriverais à faire.
j'ai essayé vite fais après mon training cet après-midi, je n'ai pas pu me rendre compte à cause de la fatigue de l'entraînement mais il me semble qu'il vaut mieux prendre 4-5 secondes pour se dégourdir les bras entre chaque série.

Ce que propose Pavel, pour les protocoles genre PTP : tu augmentes de 5 lbs jusqu'à ce que tu stagnes. Alors, tu prends 80 % de ta charge max, et tu recommences un cycle.

j'avais pas fais attention à ca. Merci

Posté: **29/07/2004 22h59**

Sapro a écrit:LoL je crois surtout que tu t'excites bien rapidement alors qu'on est sur le net et que chacun son training.

<<<<<je croyais que le "fight" t'excitais? Déjà ramolli?

Tout le monde s'en bat les c......s de vos gamineries à la con sur le forum ... Turn off Psaïko mode.

<<<<<<alors commence à te l'appliquer a toi même! va dormir maintenant, je te sens un peu fatigué.

Posté: **29/07/2004 23h05**

Hello,

Sapro a écrit:Tout le monde s'en bat les c......s de vos gamineries à la con sur le forum

Si tout lemonde s'en bat les c....s ca sert à quoi d'en parler et de rajouter de l'huile sur le feu ? Si ca t'intéresse pas les exos poids du corps, vas voir sur d'autres fils plus intéressant pour toi, à chaque fois qu'il y a un fils de power ou d'haltérophilie ou qu'on parle de squat ou de SDT on viens pas dire que c'est de la merde ....

Posté: **29/07/2004 23h12**

Lanvin a écrit:Si j'ai bien compris Eponge c'est à la suite sinon c'est bien trop facile, et forcement loin de l'échec puisque "3 chin ups et 5 dips" du moins au début parce qu'au bout d'un moment on doit bien s'en approcher de l'echec.

oui mais justement, c'est un des principes de Grease the Groove cet étalement dans la journée (même si je pense que dans ce cas particulier Eponge va aligner les séries)

Lanvin a écrit:mais il me semble qu'il vaut mieux prendre 4-5 secondes pour se dégourdir les bras entre chaque série.

Cela me semble vraiment pas beaucoup comme récupération, quand j'ai fait mon max de reps je devais prendre 1 min entre chaque série, mais j'ai vraiment pas l'habitude et 20 min ca correspondait à ma séance la plus longue : habituellement je l'étale sur l'intégralité de la journée.

Sinon, ce qui doit tuer au niveau cardio, tout en permettant de récupérer musculairement cela doit être d'alterner squat à vide d'une part et exos haut du corps (traction, dips ou pompe) d'autre part ...
Que du bonheur à venir ...

Posté: **29/07/2004 23h39**

Herve D. a écrit:
Lanvin a écrit:

Sinon, ce qui doit tuer au niveau cardio, tout en permettant de récupérer musculairement cela doit être d'alterner squat à vide d'une part et exos haut du corps (traction, dips ou pompe) d'autre part ...
Que du bonheur à venir ...

C'est ce a quoi je réfléchis en ce moment squat, pompes etc enchainés en explosif et séries longues, pour un bon cardio!

Posté: **29/07/2004 23h57**

Sapro, essaye de faire 25 tractions.....
Tu n'y arrive pas ????
c'est toi la tapette!!!

Il n'y a pas de vrai musculation mais different style et méthode de musculations, aucun n'est superieur à l'autre.

Posté: **30/07/2004 00h04**

oui mais justement, c'est un des principes de Grease the Groove cet étalement dans la journée

Oui mais cette technique dont parle Eponge n'est pas le GTG, c'est celle dont il parle dans le 1er post, une méthode dans le meme esprit mais un peu differente.
La difference c'est qu'avec le GTG on atteint jamais l'echec alors qu'avec la technique d'eponge (3 traction/5 chin/3 traction/3 chin...etc) on finira bien par atteindre l'echec à un moment ou à un autre à moins qu'on se fixe une limite.

Posté: **30/07/2004 01h35**

Le fight sur le forum c'est amusant quand c'est incisif et qu'il y a de l'argumentation mais bon ... Fred faut apprendre à rire de soi. L'auto-dérision, ça a jamais tué personne et ça permet de faire partir la frustration en général. A bon entendeur ....

Quant aux 25 tractions Lanvin ... ne me sous-estime pas ... je pourrai te surprendre. J'ai pas fait de muscu depuis 2 mois, j'en fais quinze easy sans training et avec pas mal de gras ...

Posté: **30/07/2004 07h53**

Fred a écrit:C'est ce a quoi je réfléchis en ce moment squat, pompes etc enchainés en explosif et séries longues, pour un bon cardio!

Est-ce que tu connais le HOC (High Octane Cardio) de Mike Mahler ?
Par exemple, ça donne

50 Hindu Squats
10 One arm swings, r,l (right and left)
50 Burpees
10 One arm kettlebell jerks r, l
50 Sit-ups
10 One arm snatches r, l
100 Jumping jacks
10 Clean and push presses r, l
35 Hindu Squats
10 One arm swings r, l
25 Burpees
10 One arm jerks r, l
25 Sit-ups
10 One arm snatches r, l
50 Jumping Jacks

Evidemment, on peut adapter, utiliser une haltère à la place d'une kettlebell pour les swings et snatchs, ou bien trouver que des exos PDC...

A voir :
-
-
- et aussi parce qu'il y a pas mal d'articles intéressants, notament un intitulé qui devrait intéresser du monde

Posté: **30/07/2004 07h55**

Intéressant ce programme .. !
A voir quand je serais en vacances

Posté: **30/07/2004 08h03**

Oui mais cette technique dont parle Eponge n'est pas le GTG, c'est celle dont il parle dans le 1er post, une méthode dans le meme esprit mais un peu differente.

Eponge parlait de Ladder (échelle).
C'est censé procurer les mêmes bénéfices que GTG, mais au lieu de tout étaler sur la journée, on concentre toutes les séries dans une seule séance. C'est une sorte de GTG pour ceux qui ne peuvent pas faire leurs X séries de chins/puhups/pistol/... tout au long de la journée.

Posté: **30/07/2004 08h29**

Oui, mais dans une échelle ou une pyramide, contrairement à GTG on se rapproche beaucoup de l'échec, à moins que ce ne soit qu'une idiosyncrasie : en traction si je prends un sommet de la pyramide égale à mon maximum de répétition divisé par 2, et un temps de récupération égale à 10 fois le nombre de répétition éxécuté, tout au long de la descente je suis quasiment à l'échec. C'est pour cela que si rester éloigné de l'échec est un des piliers (utile) de GTG, alors les échelles, pyramides, max de reps en un temps donné sont vraiment des training différents

Posté: **30/07/2004 08h41**

On est d'accord sur GTG.
Pour l'échelle, Pavel sit de continuer à augmenter les reps tant que cela reste facile. Forcément il va arriver un moment où ça va commencer à être difficile...
A ce moment là, on se repose autant qu'on veut, et on recommence une nouvelle échelle.
Pour moi, on ne va pas à l'échec, on en reste autant éloigné que possible. Mais dans le cas de l'échelle, on fait quand même plus de reps que pour GTG.

Mais efffectivement, ce sont quand même des trainings différents. Disons que l'échelle à l'air de moins taxer le CNS que GTG.
Le problème de GTG c'est qu'on a vite tendance à en faire trop, et qu'on s'en rends compte le lendemain ou le surlendemain, mais c'est trop tard. En tout cas, c'est ce qui ressort de mon expérience personnelle.

Posté: **30/07/2004 09h03**

Il a l'air sympa le prog de Malher! La technique d'Eponge aussi!

Sapro: :rolleyes:

Posté: **30/07/2004 13h52**

Posté: **01/08/2004 00h22**

essayer la techniquie sur le site 1cm de bras en une semaine

resultat garanti , par contre entrainez tjs un max les bras apres histoire de "stabiliser"

Posté: **03/08/2004 22h04**

Ce soir pendant ma séance j'ai fait le truc, j'ai réussi à faire les 60 tractions supination et les 100 dips en 20', avec le palpitant overclocké. Une congestion de fou, aucune rep à l'échec avec le protocole suivant: 3 chins 5-10s repos 5 dips 5-10s repos 3 chins etc... Je pense que ce genre d'entrainement est très utile pour moi (surf/natation) et vais poursuivre dans cette voie et laisser tomber la force.

Posté: **03/08/2004 22h06**

Salut Eponge,
Samedi en 20 min j'ais fait 98 pompes, 30 tractions supination, 22 tractions pronation.
Au niveau cardiaque je suis partis d'environ 90 (après footing et échauffement des épaules), à mis cycle je montais à 150 après la fin d'une série (pompes +tractions) pour redescendre à 110 après repos (un peu plus d'une minute), pour monter à 160/125 vers la fin.
C'est sur que c'est bien sympa autant au niveau muscu que cardiaque

Posté: **04/08/2004 08h51**

Pas mal Hervé! Je ne peux pas faire de dips ni de chins chez moi, je vais refaire demain ou vendredi le même protocole mais avec des pompes pieds sur swiss ball et des pull ups, à moins que je ne fasse des échelles

... En tout cas ce matin j'ai des bonnes courbatures dans le haut du dos et aux pectoraux. Par contre moins dans les triceps et carrément peu (voire pas) dans les biceps. Le facteur limitant hier c'étaient les avants bras, des vraies bouteilles de perrier.

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