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MessagePosté: 25/04/2005 15h30
par Jean L.
Tu peux pas avoir une conversation de plus de 4 posts sans insulter celui avec qui tu parles ?

Tu connais pas un modo qui pourrait te censurer un peu et faire le ménage dans ce sujet par hasard ?

MessagePosté: 25/04/2005 15h32
par Pos
tu peux pas comprendre un truc simple en 4 posts, tete de lardon?

MessagePosté: 25/04/2005 15h36
par Sébastien
Pos et son légendaire sens de la diplomatie :cool:

MessagePosté: 25/04/2005 15h46
par Jean L.
Si si mais tu sais comme je suis con, j'aime bien faire repeter les gens ...

Ou alors t'explique mal .. Mais non ca c'est pas possible.

MessagePosté: 25/04/2005 15h50
par Cloporte
tete de lardon


:D

MessagePosté: 25/04/2005 15h52
par Jean L.
Extrait de msn, on est vraiment tous con ... (ce n'est pas de moi, mais de plusieurs personnes) :

" vrillage c kler
...
c debile cette prise inversé....l epaule en supi est toujours plus basse

et la position de l'epaule fait que ça te la defonce a pti feu
..
expliquer a Pos c'est comme foutre un coup de tête dans un mur plein d'acide
il en démordra pas
..
oué ça sert a rien...il se niquera et puis voila
..
il s'est déja détruit Pos
..
croire en plus que d'infime decalage dan un mouvement ne fait rien au final c vraiment rien connaitre
..
surtout avec la colonne..faut etre con..
..
si tu rajoute une prise inversé t mort
"

On est vraiment tous des cons, personne n'a rien compris, heureusement que t'étais là pour nous sauver !!

MessagePosté: 25/04/2005 16h08
par Pos
c kler

MessagePosté: 25/04/2005 16h47
par Cloporte
Score: Jean 1 Pos 0

deuxieme manche.

MessagePosté: 25/04/2005 16h50
par Pos
quel courage, effectivement ca merite une victoire!

MessagePosté: 25/04/2005 16h51
par Cloporte
Avec ton nouveau sujet tu remontes au score Pos, c'est un rude combat!

MessagePosté: 25/04/2005 16h59
par Jean L.
Le courage c'est aussi d'admettre qd on a tord.

J'avais des doutes, donc j'ai profité d'une conversation msn pour demander des avis complémentaires au tien et au mien.

MessagePosté: 25/04/2005 17h04
par Fabrice SP
Pos admettra jamais rien !

Je suis sûr qu'il croit encore que les ischios ne se contracte pas au cours d'un squat (cf. discussion d'il y 1 an) ou pendant 7 pages je lui avais montré le contraire avec moultes liens...

Enfin pour le SDT vous avez ts les 2 raisons : la prise inversé est plus risquée mais en soignant la technique au niveau de la colonne il ne doit pas y avoir de soucis (vous imaginez des gars qui passent 400 kg avec le dos tordu, il le ferait qu'une fois avant de mourir !).

Perso j'y arrive pas, et en prise inversé j'ai tjs une épaule qui fini plus en arrière qu'une autre et je suis tout tordu.

MessagePosté: 25/04/2005 17h06
par Pos
Les ishios ne bossent pas plus au squat que les biceps au DC!!!

MessagePosté: 25/04/2005 17h08
par Fabrice SP
Le pire c'est que c'est pas de l'humour, tu le penses vraiment !

Sale fou va ! Si j'avais à choisir entre ton avatar et toi, je choisirais ton avatar !

MessagePosté: 25/04/2005 17h09
par Pos
j'ai rien à admettre: je fais ce qui me semble jsute au niveau de la technique. je viens ici autant pour apprendre que pour partager. Je suis content quand j'apprend des trucs de prises genre la prise hook avec David, ou la technique d'apnée avec Joaquin. Je suis content quand je peux filer des conseils à d'autre suivant mes propres experience, comme pour le Wok qui sent mieux le SDT à présent. Ce qui m'enerve c'est les gens qui enoncent des conneries avec l'air d'y croirent elles-memes!

MessagePosté: 25/04/2005 17h11
par Pos
Genre Body: "ben ouai les biceps bossent au DC, kand tu ramenne la barre vers la poitrine..." halala on aura tout lu !

MessagePosté: 25/04/2005 17h42
par Fabrice SP


"Also, the rotator cuff and biceps work as shoulder stabilizers and are slightly strengthened with the bench press."

MessagePosté: 25/04/2005 17h49
par Pos
ben ouai bien sur, stabilisateurs, exactement comme les ishios au squat...
Ils gardent une tension suffisante pour garder l'articulation en place, mais n'ont aucun role "moteur"

MessagePosté: 25/04/2005 18h01
par Rudy
C'est quoi les 2 fonctions des ischios jambiers?

MessagePosté: 25/04/2005 18h06
par Pos
ha ha ha
c'est reparti
On ne peu pas contracter de maniere excentrique deux muscles antagonistes: si ils sont tous les deux contracté alors UN SEUL des deux peut etre "moteur" (procvoquer le mouvement), l'autre ne peut que stabiliser

MessagePosté: 25/04/2005 18h15
par Rudy
Tu n'as pas répondu a ma question.
Soit dit en passant, Gabriel explique tres bien l'exercice du SQT sur son site. Tu devrais aller y faire un tour.

Puputte va ! :D

MessagePosté: 25/04/2005 18h21
par Fabrice SP
ben ouai bien sur, stabilisateurs, exactement comme les ishios au squat...
Ils gardent une tension suffisante pour garder l'articulation en place, mais n'ont aucun role "moteur"

ah tiens y a du changement, avant tu disais qu'ils se contractaient pas et tu invoquais le réflexe d'inhibition réciproque (à tord)

sinon effectivement dans le cas du biceps il y a contraction mais sans raccourcicement, c'est pour ça qu'exrx.net parle de dynamic stabilizer

pour le squat de sûr l'ischios se contracte mais est-il moteur ?...

il participe à l'extension de la hanche, donc si le squat vire en good morning...

MessagePosté: 25/04/2005 22h38
par Guen
Enfin pour le SDT vous avez ts les 2 raisons : la prise inversé est plus risquée mais en soignant la technique au niveau de la colonne il ne doit pas y avoir de soucis (vous imaginez des gars qui passent 400 kg avec le dos tordu, il le ferait qu'une fois avant de mourir


C'est ce que je pense aussi.

J'ai aucun pb avec la prise inversée, je contrôle mieux le verrouillage de mon dos avec celle-ci.

Dans une optique bodybuilding, le mieux est sans doute d'utiliser des sangles en prise supination.

MessagePosté: 26/04/2005 09h51
par Pos
J'avais posté un schéma qui montrait l'insertion des ishios. Il on deux fonctions motrices: redresser le dos et replier la jambe, mais il se trouve que ces deux fonctions sont indissociables. Si la jambe s'etire alors les ishios aussi. Il stabilisent le mouvement mais il s'etirent tout au long du mouvement.
Au SDT c'est different: ils interviennent kand la jambe est quasi tendue (ou plutot quand elle ne se tend plus).

MessagePosté: 26/04/2005 09h57
par Rudy
Si ils s'etirent, ce ne sont pas des stabilisateurs.
C'est la meme chose au pull-over, la longue portion du triceps, elle n'est pas stabilisatrices, c'est moteur.
Les 2 fonctions, c'est fléchisseur de la jambe sur la cuisse, et extenseur de la hanche.

MessagePosté: 26/04/2005 10h42
par Pos
Si ils s'etirent, ce ne sont pas des stabilisateurs.

Donc le biceps n'est pas stabilisateur au DC?
Ha non j'oubliais: pour toi les biceps travail kand on ramene la barre sur la poitrine...
Un peu comme au Squat koi: les ishios bossent kand on repli les jambes...
Faudrait etre collé au plafond comme une mouche pour que ca soit vrai!!
Franchement...

MessagePosté: 26/04/2005 10h52
par Rudy
Je ne savais pas que les biceps s'étiraient au DC. :o

MessagePosté: 26/04/2005 11h05
par Pos
hé ben tu m'a l'air mal barré toi!

MessagePosté: 26/04/2005 11h07
par Rudy
L'anatomie et toi, ca fait combien? 18? :D

MessagePosté: 26/04/2005 11h10
par Pos
Donc tu prentend SERIEUSEMENT que le bicpes ne s'etire pas pendant le mouvement de DC ?
La c'est franchement... comment dire... ca ne m'etonne pas de toi en fait

MessagePosté: 26/04/2005 11h14
par Rudy
En gros, de tete :
Courte portion du biceps : Tubérosité radial vers l'apophyse coracoide
Longue portion : Tubérosité radial vers la fosse sus épineuse.

Je ne vois pas comment il pourrait s'étirer au DC.

MessagePosté: 26/04/2005 11h17
par Pos
c'est joli ce que tu nous sort...
maintenant, pas "de tete" mais "avec ta tete", essai de reflechir un peu:

on repli le bras: le biceps se raccourci, le tricps s'etire
on tend le bras: le triceps se raccourci, le biceps s'etire

...

MessagePosté: 26/04/2005 11h24
par Rudy
Tu te fous de notre gueule, c'est ca? :D
C'est un étirement tres tres minime. La longue portion du biceps n'est meme pas étiré alors c'est le seul chef bi-articulaire du biceps.
Autrement dit, seuls les muscles bi-articulaires s'étirent réellement.

MessagePosté: 26/04/2005 11h30
par Fabrice SP
Body tu oublies le réflexe d'inhibition réciproque ! Le biceps ne peut pas se contracter si le triceps se contracte ! :p ;)

Pos : au couché le biceps se contracte, c'est pourtant simple : s'il ne se contratait pas tu aurais le coude qui se baladerait entre les flans et l'extérieurs au lieu d'être fixé dans un axe.

En plus ça se voit : la courte portion est pumpée après du DC prise large coude vers l'extérieur.

Body c'est sa formation de savoir ça, et là-dessus y pas de controverse, la bioméca c'est comme les maths, c'est juste ou c'est faux.

MessagePosté: 26/04/2005 11h36
par Pos
s'il ne se contratait pas tu aurais le coude qui se baladerait entre les flans et l'extérieurs au lieu d'être fixé dans un axe.
oui, ce sont des msucles stabilisateurs sur ce mouvement, la dessus je suis d'accord.
A part ca c'est simplement comme bonjour: le triceps se raccourci pour allonger el bras, et le biceps se raccourci pour le replier, et à chaque fois le muscle antagoniste (à moins que le biceps ne soit pas antagoniste au tricps...) s'etire

MessagePosté: 26/04/2005 18h45
par Fred
Pour la prise inversée, le danger c'est surtout au niveau du biceps du bras en supination, avec certaines charges la tension est telle qu'il peut y avoir déchirure des biceps.

MessagePosté: 26/04/2005 20h06
par Ayor
Pour le dos vrillé j'sais pas, mais moi, la prise inversée j'fais ça avec les mains à égal distance du centre de la barre; sinon j'suis pas équilibré. :\
Pour ce qui est du biceps du bras en supi, comme Fred, pour pas niquer le coude, on flechi un peu le bras, et là c'est le biceps qui en prend plein la fibre.
Pour les épaules/trapèzes, celle du côté supi est moins sous tension.

Re: Dos vrillé et prise inversée au SDT

MessagePosté: 26/04/2005 23h12
par Jm O
Pos,

Je ne comprends pas pourquoi tu insultes les autres gratuitement..
ça fait des années que tu fais du forum, que tu discutes avec d'autres, et laaaa tu pars dans une embolie ou tu insultes au lieu d'utiliser tes arguments sans en rajoutter sur la gueule de ceux qui débatent avec toi ..

T'es pu un jeune branlot !
Tu t'es déjà cassé !
Alors discutes humblement avec les autres !
Qui peut prétendre avoir la certitude ?

Allez A+ et arrêter de vous moquer ...pour rien !