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Votre avis sur le squat a la smith-machine?

MessagePosté: 30/08/2005 15h20
par Antoine F.
Dans les deux derniers numeros de ironman mag, merci Alban :D , il y a plusieurs photos de squat a la smith-machine.
Dans leur dossier sur le squat ils indiquent meme que c'est une variante du squat interessante quand on avance un peu plus les pieds a la maniere du hack squat (plus de stress sur les quads, moins sur les lombaires)

Qu'en pensez vous? Je n'ai pas d'autre equipement pour squater au gym, est ce que c'est une alternative acceptable?

Est ce que je peux en faire un de mes trois exo jambes avec le sdt et la presse?
ou bien ce mouvement n'est pas sain et je vais etre rapidement limite quand je commence a charger?

En avancant les pieds, on reduit certainement le probleme de la trajectoire de la barre qui n'est pas naturelle?

Merci ;)

Re: Votre avis sur le squat a la smith-machine?

MessagePosté: 30/08/2005 16h51
par Invité
Si ta presse est de bonne qualité, elle peut suffire pour ton entraînement des cuisses, si tu rajoutes la Smith en + du SDT j'ai peur que ton dos n'apprécie pas trop a moyen terme.

MessagePosté: 30/08/2005 19h20
par Patrick B
La smith c'est pas mal question securité:
si t'es bloqué en bas (au squat, au DC,...) tu pivotes la barre et hop! elle est bloquée

Par contre le fait qu'elle soit guidée corrompt le mouvement, et je ne crois pas que tu puisses retrouver de quelques facons que ce soit les effets du squat normal...

Mais vaut mieux ca que rien, et question sécurité, comme je le disais, c'est excellent!

MessagePosté: 30/08/2005 19h25
par Nakmuay
question sécurité, comme je le disais, c'est excellen

sur le court/moyen terme oui, sinon sur le long terme ca doit pas etre top pour le dos/les genoux

MessagePosté: 30/08/2005 19h47
par Patrick B
Oui, c'est vrai :\

MessagePosté: 30/08/2005 19h59
par Antoine F.
Nico, j avais dans l idee de faire tourner les mouvements sur deux seances par semaines. Mais pour l instant les avis ne me semblent pas positifs.
J aurais voulu effectuer le sdt jambes tendues pour les ischios car c est le seul exo qui marche avec moi. Plus la presse ou le squat a la smith en alternant.

Je vais attendre un peu mais pour l instant l'ombre inquietante de l'exo pourri flotte sur la question!

MessagePosté: 30/08/2005 20h13
par StickDeath
la smith machine sai mauvais pour les articulation ! faut pas en faire, et puis niveau secu tu prend une cage a squat et hop !

sur le forum ya eu une discussion la dessu cherche, et aussi un site qui parlai de smith machine

;)

MessagePosté: 30/08/2005 23h46
par Invité
Antoine F. a écrit:Nico, j avais dans l idee de faire tourner les mouvements sur deux seances par semaines. Mais pour l instant les avis ne me semblent pas positifs.


Le squat a la Smith c'est a double tranchant,
je ne sais pas ce que vaut ta presse a cuisses, est-elle de bonne qualité ? si c'est le cas, associée au SDT JT tu as toutes les cartes en main pour une belle progression, le tout sans nécessairement recourir a la Smith.

MessagePosté: 30/08/2005 23h54
par Vincent
je crois surtout que la smith bosse moins de muscles ou moins bien (études EMG), car l'effort de satibilisastion est bcp réduit.

MessagePosté: 31/08/2005 08h23
par Antoine F.
Oui la presse est de bonne qualite meme si la securite n'est pas satisfaisante: il faut repousser la charge completement pour pouvoir la bloquer et le frein final est tres bas, au raz du cul. Donc danger d"ecrasement".

Oui Vincent mais la stabilistation a la presse c'est pas ca non plus.

Pour l'instant je pars sur presse plus sdt jt.

Merci a tous.

Re: Votre avis sur le squat a la smith-machine?

MessagePosté: 31/08/2005 22h41
par Taz
'lut Antoine,

Suis assez daccord avec Nico sur ce coup là.
En fait ce qu'il faut bien garder à l'esprit lorsqu'on fait du Sqt au guidé que ce N'EST PLUS à proprement parler du Sqt.
La trajectoire est différente (pour être contrainte, elle n'est plus "naturelle".), les sensations, la charge... tout change.
D'où l'idée d'avancer les appuis histoire de ne pas se foutre en l'air les genous.
Dailleur en avançant les pieds de seulement +/- 1ou2cm et le travail change énormémentl

D'une manière générale le fait d'être guidé oblige d'être irréprochable dans son exécution.
Je pense réllement que l'on peut se blesser sur cet exo car justement on se croit en sécurité alors qu'il en ait rien !
Une poussée pas trop dans l'axe, le cul qui monte avant les épaules, et c'est le Dos qui trinque !

MessagePosté: 31/08/2005 22h55
par Fabrice SP
Je pense réllement que l'on peut se blesser sur cet exo car justement on se croit en sécurité alors qu'il en ait rien !
Une poussée pas trop dans l'axe, le cul qui monte avant les épaules, et c'est le Dos qui trinque !

Je suis aussi de cet avis...

Surtout mettre une ceinture pour bien stabiliser le dos !

MessagePosté: 01/09/2005 08h05
par Antoine F.
Merci a tous. Je vais abandonner l'idee de la smith. Cette machine toute neuve et chomee avec son gros boudin en mousse bien confortable ne me verra pas. Elle ne m'a plus l'air bien honnete desormais. Ironman mag a failli m'envoyer faire des "hospital resps"..

Je vais faire de la presse + sdt JT

en alternant avec du sdt + leg curl

Merci le forum!!!

MessagePosté: 01/09/2005 16h45
par Plasma
Oui Antoine tu a pris la bonne décision.

J'ai eu une Smith pendant quelques temps. Et effectivement, dans la phase de remontée au SQT tu dois lutter contre la charge et contre la trajectoire imposée, ce qui n'est pas l'idéal pour le dos. D'ailleurs le surnom de la Smith chez certains anglo-saxons est "spinebreaker" ! :D

Ou alors, il faut avoir accès à une smith à trajectoire angulaire ou aux toutes nouvelles 3D-Smith (tofs à suivre...)

MessagePosté: 01/09/2005 20h58
par Fastraph
StickDeath a écrit:la smith machine sai mauvais pour les articulation ! faut pas en faire, et puis niveau secu tu prend une cage a squat et hop !

Je confirme, c'est en faisant du squat à la Smith que je me suis niqué le dos l'année passée. Cependant, rien ne t'empêche de faire du Hack Squat en avancant les pieds de tel sorte que tu te retrouves assis en fin de mouvement. En ce moment j'alterne le squat libre et le le hack squat à la machine et aucun prob à signaler ! ;)

MessagePosté: 02/09/2005 10h52
par Plasma
Comme promis :

Smith angulaire

Image


3-D Smith

Image

Plus un lien pour voir la 3-D Smith en action :


MessagePosté: 02/09/2005 11h05
par Patrick B
J'ai tout de meme une question (bete?): à part une securité à court terme, quelles peuvent bien etre les avantages d'un cadre guide? :wtf:

MessagePosté: 02/09/2005 11h11
par Rudy
Forcer sans avoir de problème d'equilibre.

MessagePosté: 02/09/2005 11h27
par Antoine F.
La 3D smith c'est tout de meme bien pense! Est ce que ca apporte plus de securite qu'une cage a squat je ne sais pas.

Une chose est sure, cette fois Plasma il va te falloir empieter sur la chambre des enfants :p Mais ils pourront dormir sur tes bancs....le banc en croissant a tour de role quand meme :p

MessagePosté: 02/09/2005 11h36
par Plasma
Non non non non !

Fini les achats pour moi ! Avec la cage à squat, je fais tout : SQT, SDT, DC, Tractions, Dips, Reverse Rows, Abdos.

Enfin bon, une petite saloperie à droite à gauche de temps en temps pour me faire plaisir, je ne dis pas... :D

MessagePosté: 02/09/2005 23h48
par Fastraph
Impressionante la 3D Smith, ça enlève le problème de travailler dans un plan.

MessagePosté: 06/09/2005 17h03
par David B.
Moi j'ai jamais fait de squat guidé... Parait que ça bouleverse beaucoup quand on a pas l'habitude...

Nous on fait que des squats traditionaux sans rien (mousses, guidage...). Quand ya lourd on se met derrière ou 2 sur les cotés autrement si t'en fait tout seul ça arrive, on laisse tomber ! Je pense que c'est aussi de laisser tomber en s'écartant que de tourner les poignets pour accrocher la barre dans le rack.

Mais je reconnais que dans une salle d'haltéro tu peux laisser tomber la barre sur le sols (dalle exprès) alors que dans les clubs (souvent privé) de musculation, ca doit pas trop le faire comme on dit :D :D :D

MessagePosté: 06/09/2005 17h51
par Jashugan
j'ai laissé tombé ma barre a squat une fois sur la dalle de mon abri de jardin, ma barre est pliée depuis lol

Un RBR decathlon à résolu le problème depuis

MessagePosté: 06/09/2005 18h09
par Guen
Nous on fait que des squats traditionaux sans rien (mousses, guidage...). Quand ya lourd on se met derrière ou 2 sur les cotés autrement si t'en fait tout seul ça arrive, on laisse tomber ! Je pense que c'est aussi de laisser tomber en s'écartant que de tourner les poignets pour accrocher la barre dans le rack.

Mais je reconnais que dans une salle d'haltéro tu peux laisser tomber la barre sur le sols (dalle exprès) alors que dans les clubs (souvent privé) de musculation, ca doit pas trop le faire comme on dit


Je pratique en salle d'haltero comme un certain nombre sur ce forum, c'est pas cher et le matos est bon :cool:

MessagePosté: 06/09/2005 19h35
par Skyos
Le squat a la smith n'a pas grand chose à voir avec le squat traditionnel, en tout cas il ne le remplacera jamais. Il remplace plutôt le hacksquat avec en bonus qu'en plus de flinguer vos genoux, vous bousillez aussi le bassin. Donc si il y a pas de hacksquat dans votre salle, ça peut être une alternative, quoique le frontsquat me semble une meilleure solution.

Par contre, le cadre guide c'est pas mal pour faire des fentes, ça bosse différemment des fentes en marchant, et on peut chercher beaucoup d'angles d'attaques différents en changeant la position des pieds et plus se concentrer sur la contraction.
Je me finis souvent au cadre guide après quelques traversée de fentes en marchant. :cool:



Concernant cette 3D smith je comprend vraiment pas l'intérêt. :eek:

On peut arrêter la barre que tout devant ou tout derrière ou sur la barre de sécurité. Du coup, quel intérêt par rapport à une cage à squat avec barre de sécurité réglables ? :wtf:

MessagePosté: 06/09/2005 19h41
par Patrick B
Concernant cette 3D smith je comprend vraiment pas l'intérêt. icon_eek.gif

On peut arrêter la barre que tout devant ou tout derrière ou sur la barre de sécurité. Du coup, quel intérêt par rapport à une cage à squat avec barre de sécurité réglables ? wtf.gif



+1

MessagePosté: 07/09/2005 14h02
par Plasma
Ben oui Skyos, c'est justement ça qui est drôle, les mecs se sont cassé le cul dans tous les sens pour finir par ré-inventer la barre libre. Sauf que ça doit coûter 10 fois le prix d'une barre ! Trop forts ces ricains !