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MessagePosté: 03/12/2005 20h09
par Romain N.
Je crois qu'il voulait dire pas de triche sur un mouvement pour un muscle point faible. Par exemple, sur l'arriere d'epaule, si on triche avec de l'oiseau, jamais on reussira a isoler le deltoide posterieur et les autres muscles du dos feront le boulot.

MessagePosté: 03/12/2005 20h10
par Rudy
Je parlais sur du culturisme Thomas ! Pas sur de la force.

Quand on a la bonne technique au couché, qu'on triche ou pas, on prendra des pecs à condition qu'on progresse évidemment.

Un muscle est en retard car on l'exerce pas ou mal. Par exemple, le grand dorsal peut être en retard par rapport aux grands rond. Et en trichant, on ne favorise pas le recrutement du grand dorsal au détriment du grand rond. C'est un problème d'apprentissage moteur ici.

Re: De l'intérêt des mouvements trichés...

MessagePosté: 03/12/2005 20h43
par Vincent
William J. Ambruz (membre de IART ayant publié des articles pour IART) à Brian D. Johnston (président de IART) :

Again, it's $50 vs. $265! [il vend ses anciens bouquins IART 50$ contre 265 sur le site officiel]

A few people on this mssg board have stated they want to see what the IART is about.

Those persons are interested in buying one or two books to get their finger on the pulse of your organization, not everything you've ever floated out of Canada.

With my CD someone got 18 books for the price of what you charge for 2. So it was a real opportunity.

Besides, your older stuff is better than your newer stuff anyway. You've moved waaaaaay away from the essence of HIT since 2001.

Those who contacted me to buy the CD stated explicitly that was the reason they wanted it.

You've also become Joe Wieder with the "JReps provide 50% more mind-blowing pump! No, I won't tell you what JReps are, but for 39.95 you can find out!"

HAHAHAHAHAHAHAHA

MessagePosté: 03/12/2005 21h06
par Dx2jc
C'est la guerre dis-donc :D...

MessagePosté: 05/12/2005 14h28
par Fabrice SP
Rowing triché samedi : méga courbature au lombaire et au dos !

J'avais clairement pas ça avant !

Ce soir curl triché !

MessagePosté: 05/12/2005 14h30
par Rejiek
Rowing triché ? :wtf:
C'est safe ça ? Comment qu'tu fais ?
(Ou alors c'est la version avec haltères ?)

Que de questions ! :cool:

MessagePosté: 05/12/2005 14h34
par Fabrice SP


Mais prise des mains plus larges et mes genoux sont verrouillés. Tu donnes un peu d'élan avec le dos...

C'est safe ça ?

Pas vraiment en fait... C'est un exo risqué.

MessagePosté: 05/12/2005 15h12
par Eponge
Tu reposes la barre par terre à chaque rep Fab?

MessagePosté: 05/12/2005 15h15
par Bosco78
Il repose la barre à chaque fois??? c'est çà le vrai mvt Fabrice?

MessagePosté: 05/12/2005 15h20
par Fabrice SP
Tu reposes la barre par terre à chaque rep Fab?

non ?

Je fais rien de spécial, je donne juste une oscillation du dos à chaque reps.

Reposer la barre à chaque fois, je crois que ça s'appelle le pendlay row ms je pense que c'est encore pire que le rowing normal pour ledos !

MessagePosté: 05/12/2005 15h55
par Romain N.
Le rowing triché ca doit te permettre de tirer les coudes plus en arriere et de mieux contracter le dos non? Le risque ca depend de l'oscillation.

A mon avis la triche c'est une bonne chose si on garde en tete ces deux elements: contracter le muscle ciblé, ne pas se blesser. A partir de la on fait ce qu'on veut. L'ideal restant les exercices aidé par un partenaire qui te connais bien

MessagePosté: 05/12/2005 16h04
par Alban
Fabrice P. a écrit:http://www.exrx.net/WeightExercises/BackGeneral/BBBentOverRow.html

Il fait son mouvement comme un goret là dessus, vous avez vu comment le dos est courbé ?
Là : c'est beaucoup mieux.

MessagePosté: 05/12/2005 17h18
par Eponge
Je le fais comme sur le lien d'Alban, en pronation. Impossible de tricher, quand ça devient dur peu à peu l'amplitude diminue...

MessagePosté: 05/12/2005 19h29
par Dx2jc
De mon expérience en rowing explosif bourrin le seul risque se situe au niveau des poignets et avants-bras d'autant plus que tu y vas à la verticale car ça génère une contrainte en cisaillement dans cette zone :idea:. Du moment que tu es conscient d'avoir le gainage magique abdos/lombaires le dos est bien à l'abri :).

MessagePosté: 05/12/2005 23h46
par Kza
Euh, genoux vérouillés... attention ca peu porter à confusion!

MessagePosté: 06/12/2005 07h55
par Alban
Pour le rowing-explosif-bourrin, ce qui m'a l'air le plus safe c'est justement les Pendlay's rows.

MessagePosté: 06/12/2005 22h31
par Guen
Alors grosses courbatures après ton curl fab?

8*95 au rowing à mon dernier set ce soir, j'espère des bigs Doms pour demain :D

MessagePosté: 07/12/2005 09h46
par Fabrice SP
Moyen ! J'ai peut-etre trop triché cette fois-ci !!! :D

MessagePosté: 18/12/2005 17h24
par Fabrice SP
8*95 au rowing à mon dernier set ce soir, j'espère des bigs Doms pour demain

ca à l'air de marcher le triché pour le rowing ! pour le curl, il faut que je fasse une série stricte demain pour voir si les séries à plus de 50 ont été utile !

MessagePosté: 18/12/2005 17h40
par Vincent
j'ai du faire du cheated curl hier pour mes essais au Front Squat, ben today j'en étais réduit à 1x87% au curl strict :eek: j'aurais pas pensé que le cheated me tue à ce point (d'ailleurs je risque d'avoir niqué mon cycle)

quand à savoir si c'est vraiment bon je sais pas, mais disons que j'avais rarement été aussi faible après du strict...

MessagePosté: 18/12/2005 17h41
par Rejiek
Bon j'ai rapidement testé le curl triché pendant mes séances en commençant strict et en finissant en trichant

Ce que j'en retire:
Assez bonne congestion :D
Je vois ça comme une façon de faire du dégressif sans la perte de temps dûe aux changements des poids.
Pour les muscles travaillés bah comme d'hab des courbatures aux biceps donc pas de grands changements de ce coté là.
Je pense que ça taxe plus nerveusement mais fort heureusement je ne fais les biceps qu'une fois par semaine en ce moment donc j'ai le temps de récupérer :)

Voilà pour le retour ! :D

MessagePosté: 18/12/2005 17h50
par Fabrice SP
j'ai du faire du cheated curl hier pour mes essais au Front Squat, ben today j'en étais réduit à 1x87% au curl strict icon_eek.gif j'aurais pas pensé que le cheated me tue à ce point (d'ailleurs je risque d'avoir niqué mon cycle)


ah non mais le cheated curl ça tue bien ! Ca congestionne les lombaire, biceps et avant-bras !

MessagePosté: 18/12/2005 18h00
par Rudy
Curl couché powa !!!!! :D

MessagePosté: 09/01/2006 22h18
par Fabrice SP
PUTAIN la folie !!!!

J'ai fait du curl strict en fin de séance today !!!

Il y a quelques mois je peinais à 40 kg en étant frais ! Du style 5 reps ou de la merde comme ça ! Bon c'est vrai que ça faisait des lustres que j'en avais pas fait et tout le toutim, mais bon, bref, une vrai merde !

Ce soir j'avais pas fait de curl stricte depuis octobre !

Je faisais que du triché entre 46 et 60 kg !

Et j'avais pas de force du tout car c'était le dernier exo du jour ! Je peinais à 5 reps @ 56 kg en triché !

J'ai fait DC, SQT, Curl 5 séries !

La dernière je tente 40 kg stricte !!! 10 reps IN YOUR FACE !

La folie !

Et au rowing pareil ! Je peinais à 70 kg sur 7 reps il y a quelques mois ! Je suis monté à 3*10@80 en triché et bOOm je tappe 15 reps@70 en fin de séance dont 10 reps stricte !

Ce qui est fou c'est que pendant des lustres j'ai fait du curl propre @36 kg ça voulait jamais progressé ! Et là bOOm !

Par contre paradoxalement je suis pas sûr que musculairement parlant (au niveau volume), la triche produise autant de résultat que le stricte ?

C'est peut-être un peu comme le 5*5, ça sert pour prendre de la force, mais après il faut bombarder le 10 reps pour gonfler.

Et là le tricher sert pour prendre de la force, mais il faut bouffer du stricte pour prendre vraiment ?

MessagePosté: 09/01/2006 22h48
par Vincent
Ce qui est fou c'est que pendant des lustres j'ai fait du curl propre @36 kg ça voulait jamais progressé ! Et là bOOm !


Faut croire que t'as bien triché, car ca doit être à double tranchant la triche....

BTW si t'as augmenté tes perfs t'as du probablement gagner du muscle, mais c'est pas en passant à 10x40 (max à ~53 alors qu'avant tu multipliais les singles à 47kg donc au moins 50kg en max) que tu prends 1cm de bras. Patience ! :p

MessagePosté: 09/01/2006 22h50
par Fabrice SP
10@40 en fin de séance après le DC, SQT et 5 séries trichées... :)

MessagePosté: 09/01/2006 22h53
par Vincent
mwai mais t'as pas du perdre tellement plus que ca, à moins que tu passes plus de 60 en max (10x45 = 60) !?

MessagePosté: 09/01/2006 22h59
par Fabrice SP
Faut croire que t'as bien triché, car ca doit être à double tranchant la triche....

La règle que je me donne c'est jamais me servir des genoux que ce soit au rowing ou au curl ! Je me penche en avant et donne un acoup avec le dos et de l'élan mais j'essais de pas trop déformer le mvt non plus !

Franchement je suis content, j'ai toujours été une quiche au curl et même à 85 kg de PDC je peinais à 10@40 kg au curl barre droite donc pour moi il y a progression ce qu'il n'y avait pas avant donc c'est positif !

Re: De l'intérêt des mouvements trichés...

MessagePosté: 09/01/2006 23h06
par Jm O
Bon bin ça me confirme que je fais bien de commencer à gruger au curl !!!
Mais t'as pas eu de problème de poignet à 60 kilos ?
Moi je sens bien que c'est juste depuis 54 kilos !

MessagePosté: 09/01/2006 23h10
par Fabrice SP
Non j'utilise la barre EZ ! Avec ça tu peux bombarder et en plus ça fait le brachia l !

Certains disent que c'est plus facile le curl EZ que le barre droite mais pour moi c'est la même difficulté.

J'ai réussi 2@66 en trichant au mois de décembre ! :D

Par contre je ralentis la négative (si on peut dire vu le poids, mais j'essais en tt cas) au curl

Au rowing je bombarde sans remorts !

MessagePosté: 09/01/2006 23h12
par Fabrice SP
PS : je suis pas sur du poids de ma EZ !

Elle est annoncé à 10 mais je la compte 6 car ça me parait impensable qu'elle fasse 10.

Et comme ma pute de balance est cassée un coup que j'ai testé les bandes dessus ! :D

MessagePosté: 09/01/2006 23h17
par Alban
La mienne d'EZ, une G* sp*rt, elle pèse 6 kg .

MessagePosté: 09/01/2006 23h19
par Guen
C'est 6kgs, 6kgs500 une EZ de base.

MessagePosté: 09/01/2006 23h24
par Fabrice SP
Ouaip c'est ce que j'ai tjs pensé ! Je sais pas pourquoi ils ont mis 10 ces cons !

Enfin je l'ai jamais compté comme 10.

MessagePosté: 10/01/2006 00h46
par Dx2jc
Fab faut pas t'étonner si tu prenais pas de masse en faisant de la branlette avec des charges insignifiantes puis que maintenant que tu mets assez lourd en bourrin tu gagnes :rolleyes:... tu faisais de l'endurance avant c'est tout Chef parce que ça se trouve ton rep-range optimal pour la masse est très bas :!:. Tu peux effectivement gagner de la masse en bourrin c'est comme ça que je bossais avant et ça payait cash mais j'avais besoin d'un peu de volume (ceci dit peut-être pour compenser des charges trop lourdes :)).

PS: à ma salle la barre EZ pèse 8 kg vérifiés :idea:

MessagePosté: 10/01/2006 00h54
par Pos
tu triche des les premieres rep ou tu commence propre?

MessagePosté: 10/01/2006 01h05
par Fabrice SP
non dès les premières mais je triche de plus en plus

triché sur la fin ça donne rien, tu prends des poids trop faible

MessagePosté: 10/01/2006 01h06
par Pos
ce que j'aime pas avec la barre EZ c'est que j'ai plusl'impression du weak point qu'avec une barre droite: on sent vraiment qu'il y a un passage dur, et en plus la barre bouge...

MessagePosté: 10/01/2006 01h19
par Vincent
pèse ton EZ FAB si ca se trouve t'es pas si mauvais au Curl, si elle fait 8-10kg ! Ca serait pas étonnant vu tes vieilles perfs aux tractions supination !

Re: De l'intérêt des mouvements trichés...

MessagePosté: 10/01/2006 11h18
par Jm O
Moi je commence à tricher !!!!
J'y vais à +2k à chaque fois !
Départ 5*5*50 propre
Début de la triche à 5*5*54
La dernière fois 5*5*56 pas encore très dégueux !
J'ai prévu d'essayer de monter jusqu'à 70 !!!
A mon avis, à partir de 62, ça va balancer :D