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MessagePosté: 01/03/2006 23h58
par Fractal
non c'est le grip n°12 je fais 20 reps avec ! Me > jedi !

MessagePosté: 02/03/2006 08h51
par Patrick B
+1 avec DX;

moi aussi je m'échauffe quasiment pas, 2-3 mouvements pour chauffer les articulations, 2-3 squats a vide et c'est parti ! L'échauffement dure 5 min au maximum, quand je faisais de la muscu à la fac c'etait facilement 50% d'échauffement (cardio, series d'échauffement...), un truc bien chiant et pas spécialement profitable: j'étais en sueur avant meme d'avoir commencé

MessagePosté: 02/03/2006 10h49
par Rudy
Tu ne sais pas t'échauffer, c'est tout. :D

MessagePosté: 02/03/2006 10h53
par Eponge
En cardio il faut s'échauffer 15-20' minimum avant de pouvoir produire des efforts maximaux. En musculation tout ce que j'ai pu lire préconise un échauffement complet (cardiaque et musculaire). Et j'ai pu tester sur moi va dans ce sens.

Je pense aussi que plus tu es vieux, plus long doit être ton échauffement.

MessagePosté: 02/03/2006 11h35
par Bosco78
Je le pense aussi Eponge.

DX: L'échauffement dans les cours collectifs (en sports de combats) tu as 90% de personnes n'ont sportives les 10% restant sont des mordus d'âges différents. Un bon prof, fait une séparation des 10% en échauffement spécifique, et les 90% restant feront 30' pour être sûr qu'il n'y aura pas de blessure!
Les échauffements doivent être fait intelligement par ateliers, jeux pour que les 90% se préparent d'une façon ludique. (beraucoup de jeux d'opposition en touche mains ou pieds).
Dans une bonne salle, tu dois avoir (en dehors du prof) pour + de 30 élèves, des ceintures noires ou marron qui vont agir en harmonie avec toi, et palier à la difficulté gestuelle de certains débutant ou trop raide ou trop jeune 8 ans (premier âge).

L'alchimie de ces paramètres fait que les 30' d'échauffement sont super sympa ou très très très chiantes!!

D'ou le choix de prendre des cours avec de vrais prof...ou particuliers.

DX: Tu me me laisses perplexe, mais admettons que tu sentes lors de tes 3 training (DC) le poids idéal pour faire tes reps, est-ce que tu notes tout ou tu agis par l'instinct? Les pecs peuvent s'habituer au poids que tu lèves 3*par semaine...et en faire un acquis donc pas besoin d'un grand échauffement, mais augmentes-tu de + de 1kg par semaine:idea:

MessagePosté: 02/03/2006 12h16
par Patrick B
On a pourtant rarement vu des gens se blesser en allant satisfaire leur femme, pourtant c'est aussi un effort physique, agréable, mais un effort tout de meme;

a mois que vous vous echauffiez avant :wtf:

MessagePosté: 02/03/2006 12h20
par Bosco78
les préliminaires tu connais... :D

MessagePosté: 02/03/2006 12h21
par Ori
Monter les escaliers non plus tu te fais pas une chauffe d'un 1/4 d'heure...

Ya une différence entre soulever de la fonte et satisfaire sa femme(si y'en a pas, met la au régime).

MessagePosté: 02/03/2006 12h47
par Plasma
Ori a écrit:Ya une différence entre soulever de la fonte et satisfaire sa femme(si y'en a pas, met la au régime).

Ha haha ! Pas mal Ori ! :p

MessagePosté: 02/03/2006 13h32
par Patrick B
Ya une différence entre soulever de la fonte et satisfaire sa femme(si y'en a pas, met la au régime).


L'intensité est la meme, voire superieure pour satisfaire ta femme, si tu t'en rends pas compte c'est que tu t'es jamais donné à fond, ou que tu fait du "one set/month/not to failure" :p

MessagePosté: 02/03/2006 13h33
par Guen
Y'a un truc que je sasis pas Dx, comment fais tu pour choisir ta charge étant donné que tu ne fais qu'un set et pas d'échauffement?

Tu détermines que tu as progressé avt m^me de le savoir en fait?

MessagePosté: 02/03/2006 14h05
par Yann S.
Dx2jc a écrit:Corps d'alien possible et même sûrement :p. On m'a toujours dit à la salle qu'à faire comme ça je me choperai des tendinites des claquages ou même des crampes: jamais rien vu venir :D... même en bossant en bourrin direct à froid :cool:. La potentiation et ses copines je m'en fous de ça, du moment que je recrute et fatigue je suis content :).

c est sur avec tes exos de pd aux machines et ta force de fille .......

MessagePosté: 02/03/2006 14h25
par Ori
Tu détermines que tu as progressé avt m^me de le savoir en fait?



Il a sa chaine de moto qui lui permet de juger de sa force du jour.

Edit : Il avait parlé d'une grille aussi, et puis je suppose qu'il n'y a pas que ca, la vie au quotidien nous permet de juger de la force qu'on a en nous.
Ouvrir une porte.
S'habiller.
Faire ses courses.

Ca aide tout ça. :p

MessagePosté: 02/03/2006 14h25
par Yann S.
:D

MessagePosté: 02/03/2006 14h33
par Invité
C'est quoi des exs de pd et une force de fille 666 ? Développe! Fissa !

MessagePosté: 02/03/2006 14h36
par Raphael
toi je crois que tu me casses les couilles sec-man, parce que le gars qui donne des ordres (tu avais déja exigé des excuses à pos alors que tu existait à peine ici) après 7 messages, je me dis qu'il ferait bien de lâcher le bon peuple

MessagePosté: 02/03/2006 14h38
par Yann S.
Sec man a écrit:C'est quoi des exs de pd et une force de fille 666 ? Développe! Fissa !

développe toi bien ...

MessagePosté: 02/03/2006 14h43
par Ori
Sec man : casse toi de ce forum, t'es toujours là pour foutre la mer** et t'as même pas de log.

Raph: son premier message c'était déjà un truc à la con.

MessagePosté: 02/03/2006 14h49
par Invité
Bon tu sais pas quoi répondre 666, t'as dit ça sans réfléchir disons.
J'en suis à 8 maintenant raph, la liberté d'expression , il faut la respecter ori.

MessagePosté: 02/03/2006 14h51
par Ori
Sec man, qu'est ce que tu viens faire sur ce forum ?
A quoi tu joues ?
C'est réservés aux fonteux, ceux qui aiment le sport, tu en fais ?

MessagePosté: 02/03/2006 15h01
par Bosco78
DX stp tu peux me répondre? :)

MessagePosté: 02/03/2006 15h07
par Dx2jc
Bosco78 a écrit:DX: Tu me me laisses perplexe, mais admettons que tu sentes lors de tes 3 training (DC) le poids idéal pour faire tes reps, est-ce que tu notes tout ou tu agis par l'instinct? Les pecs peuvent s'habituer au poids que tu lèves 3*par semaine...et en faire un acquis donc pas besoin d'un grand échauffement, mais augmentes-tu de + de 1kg par semaine:idea:
Guen a écrit:Y'a un truc que je sasis pas Dx, comment fais tu pour choisir ta charge étant donné que tu ne fais qu'un set et pas d'échauffement?
Tu détermines que tu as progressé avt m^me de le savoir en fait?

Je crois que vous avez tous les deux compris comment je procède :). Ce sont des charges auxquelles je suis très habitué, suffisamment lourdes pour rendre l'exo challenging (à la limite du nerveux), mais pas trop pour pouvoir les prendre direct à froid :o. Je travaille toujours avec ces charges limites, et dès que je sens que la difficulté s'est un peu trop réduite je passe au palier suivant :cool:.

:arrow: En fait pour chaque exo j'ai un style d'exécution de base, et une certaine sensation de difficulté que je connais bien. A mesure que je gagne en facilité je me pose la question si une augmentation de charge me fera revenir à la difficulté de base :idea:. Si au vu du poids apparent de la charge dès les premières secondes de contraction et la confirmation par la durée de la série ensuite, je pense que cette augmentation ne remettra pas en cause le niveau de base, alors je tente la fois d'après et à tous les coups ou presque ça passe bien comme prévu :).

MessagePosté: 02/03/2006 15h34
par Plasma
Je crois que le corps s'habitue à attaquer tout de suite avec la série de travail. Quand tu arrives devant ta barre, tu sais très bien à quoi t'attendre.

Tom Platz, dans son bouquin écrit avec Leo Costa & Cie, cite l'exemple des haltérophiles bulgares qui attaquent direct sans chauffe. "Le corps devient sa fonction" ajoute-t-il.

(en ce qui me concerne, je fais une chauffe d'ensemble sur le vélo pendant 7 minutes puis j'attaque ma séance. Mais peut-être une telle chose n'est-elle plus possible avec des charges d'homme)

MessagePosté: 02/03/2006 15h42
par Ori
Tout ce que je sais c'est que la seule fois que j'ai essayé un max au SDT sans chauffe, j'ai eu les pires douleurs, je savais plus lever les bras, c'est passé après une bonne nuit mais je suis pas passé loin de la sale blessure à mon avis, ca doit être une question de charge aussi, je fais jamais de chauffe pour des pompes ou des tractions.

MessagePosté: 02/03/2006 15h46
par Dx2jc
De toute façon j'ai jamais vu un tigre de 200 kg s'échauffer avant de sprinter une gazelle :D... et si le fauve se tapait régulièrement des claquages et autres joyeusetés, il boufferait pas souvent et donc ferait moins le con! :cool:

:arrow: Faire un maxi sans chauffe c'est mauvais parce que ton nerveux n'est pas assez réveillé pour contrôler la technique, en roller j'ai le même style de problème au début: l'équilibre et la coordination demandent du temps pour se réveiller pleinement, même en partant direct comme un bourrin :!:.

MessagePosté: 02/03/2006 15h47
par Plasma
"Attends la gazelle, je fais un peu de corde avant de te pécho !" :p

MessagePosté: 02/03/2006 15h49
par Romain R.
Le corps c'est comme un moteur de voiture: avant de tirer dedans il faut chauffer. Ta voiture a beau être habituée à ce que tu prennes 7000 tr/min à chaque fois que tu l'utilises, il faut laisser chauffer l'huile pour qu'elle soit moins visqueuse et qu'elle puisse faire son travail de lubrification.
Au niveau des articulations c'est exactement le même principe !!!

MessagePosté: 02/03/2006 15h55
par Bosco78
DX merci de tes réponses, il faudra que j'essaie un jour (sachant que ce type de méthode est à mon sens plus complémentaire avec un sport spécifique que pour développer de la force en Power.

Plasma: Le problème est de bien faire la différence entre un débutant, intermédiaire et expert en sport. Le débutant va tout mettre sa force dans un mvt et va faire intervenir tous les muscles de son corps, Tom Platz y allait par son feeling muscle cerveau en utilisant bien les muscles concernés, et dans ce cas effectivement pas besoin d'un grand échauffement.
EX: sur le ring un jeune sans grande expérience va mettre toute son énergie, dans sa défense,attaque, posture, déplacements, son rythme cardiaque tape dans les +100.
Un bon technicien lui va utiliser 40% de sa force face à ce type de boxeur. et va utiliser le minimum d'énergie par muscles bien ciblés pour tel ou autres mvt.
L'âme d'un être humain ne se mesure pas au poids qu'il soulève ... :)

MessagePosté: 02/03/2006 16h00
par Dx2jc
En roller c'est pareil Bosco :), un débutant tu le flingues de fatigue en seulement 3 heures parce qu'il est crispé et contracte tout plein de trucs qu'il faut pas, il se vide de son énergie nerveuse et physique très vite :!:.

MessagePosté: 02/03/2006 16h02
par Alban
Dx2jc a écrit:De toute façon j'ai jamais vu un tigre de 200 kg s'échauffer avant de sprinter une gazelle :D... et si le fauve se tapait régulièrement des claquages et autres joyeusetés, il boufferait pas souvent et donc ferait moins le con! :cool:

Le tigre, il sait quand il part chasser... il est "in the groove" à ce moment là !

MessagePosté: 02/03/2006 16h03
par Dx2jc
L'échauffement c'est fait pour les animaux à sang froid :p.

MessagePosté: 02/03/2006 16h09
par Yoki
La question serait : Sans echauffement , à partir de quel % du 1RM l'exécution du mvt devient plus propice à la blessure ??

Niveau force c'est incontestable que l'échauffement te permet de prendre plus lourd ...


De toute facon plus on est fort sur des mouvements de muscu moins on a tendance à se blesser dans la vie quotidienne ou les charges sont nettement plus faible (une chaine de moto , un portail :razz:)

MessagePosté: 02/03/2006 16h09
par Sébastien
Romain R. a écrit:Le corps c'est comme un moteur de voiture: avant de tirer dedans il faut chauffer. Ta voiture a beau être habituée à ce que tu prennes 7000 tr/min à chaque fois que tu l'utilises, il faut laisser chauffer l'huile pour qu'elle soit moins visqueuse et qu'elle puisse faire son travail de lubrification.
Au niveau des articulations c'est exactement le même principe !!!

Allons bon, ne compare pas une bagnole et un être humain qui est 10 000x plus complexe et bien plus adaptatif.

MessagePosté: 02/03/2006 16h10
par Ori
"Attends la gazelle, je fais un peu de corde avant de te pécho !"


Le tigre il a fait toute une approche accroupit(ce qui travaille déjà les muscles) et ensuite avant de bondier on les voit toujours bouger doucement les pattes.

MessagePosté: 02/03/2006 16h10
par Bosco78
Pour le tigre...c'est pas bête :p ..mais il est en constant mvts il part de plusieurs étapes avant de bondir.
JE VEUX ETRE UN TIGRE! :D

MessagePosté: 02/03/2006 16h12
par Yoki
Alban a écrit:
Dx2jc a écrit:De toute façon j'ai jamais vu un tigre de 200 kg s'échauffer avant de sprinter une gazelle :D... et si le fauve se tapait régulièrement des claquages et autres joyeusetés, il boufferait pas souvent et donc ferait moins le con! :cool:

Le tigre, il sait quand il part chasser... il est "in the groove" à ce moment là !


C'est surtout que le tigre à part courir il fait pas grand chose à ma connaissance :D ( il fait pas de DC, de SDT , ne va pas faire les courses , n'ouvre pas de porte,ne ramasse pas un objet par terre , ne déménage pas, etc )

Entre couché et debout il n'a pas trop d' autres positions :rolleyes: ( qui a dit comme Dx ??? :D)

MessagePosté: 02/03/2006 16h13
par Eponge
Qui plus est un tigre (et en général les félins) sont super souples. La souplesse musculaire est une qualité indispensable si tu veux limiter les risques de blessures de l'explosif à froid.

MessagePosté: 02/03/2006 16h15
par Dx2jc
Yoki a écrit:La question serait : Sans echauffement , à partir de quel % du 1RM l'exécution du mvt devient plus propice à la blessure ??
:arrow: 85% du 1RM c'est la limite de sécurité chez moi.

Ori a écrit:Le tigre il a fait toute une approche accroupit(ce qui travaille déjà les muscles) et ensuite avant de bondier on les voit toujours bouger doucement les pattes.
Les chats font pareil avant de bondir: ils réveillent le nerveux pour envoyer la sauce :o.

MessagePosté: 02/03/2006 16h15
par Yoki
Eponge a écrit:Qui plus est un tigre (et en général les félins) sont super souples. La souplesse musculaire est une qualité indispensable si tu veux limiter les risques de blessures de l'explosif à froid.


Exact Eponge :cool:

MessagePosté: 02/03/2006 16h17
par Yoki
Dx2jc a écrit:
Yoki a écrit:La question serait : Sans echauffement , à partir de quel % du 1RM l'exécution du mvt devient plus propice à la blessure ??
:arrow: 85% du 1RM c'est la limite de sécurité chez moi.



Ca me parait lourd mais bon pourquoi pas ...
Il faudrait faire une étude avec 100 personnes différentes , une sans échauffement et l'autre avec pour voir le % de blessures entre les 2 groupes sur 1 an