Forums SuperPhysique

Posté: **08/05/2006 18h11**

DARDEN propose the BIGGER-ARMS challenge !

:cool:

Un HITER suivant le programme :

je crois que je vais essayer, je cherchais justement un moyen de bosser plus intensément. Je pense pas que je gagnerais quoique se soit de mesurable mais si mon curl augmente d'1kg ca serait deja fabuleux :cool:

Ca se passe sur 2 semaines, comme ca :

WEEK 1: REVERSE PRE-EXHAUSTION CYCLE

• Extremely slow chin up [30-60/30-60 sec], 1 repetition only, immediately followed by

• Biceps curls with barbell [1x8-12 en cadence 2/2]

Rest briefly.

• Extremely slow dip [30-60/30-60 sec], 1 repetition only, immediately followed by

• Triceps extensions with one dumbbell [1x8-12 en cadence 2/2].

LA SUITE :

WEEK 2: DOUBLE PRE-EXHAUSTION CYCLE

In week 2 you'll be adding a third exercise — the negative-only chin and the negative-only dip. You better have your act together to transition correctly through this series.

• Extremely slow chin up, 1 repetition only, immediately followed by

• Biceps curls with barbell, immediately followed by

• Chin up, negative only [8 reps].

Rest briefly.

• Extremely slow dip, 1 repetition only, immediately followed by

• Triceps extensions with one dumbbell, immediately followed by

• Dip, negative only [8 reps].

Le seul truc chiant c'est l'extension triceps à 2 bras ca bousille les coudes, mais après une rep aux Dips HYPER LENTE la charge qu'on peut utiliser diminue grandement.

Posté: **08/05/2006 18h21**

Quel prog de merde hahaha.

Posté: **08/05/2006 19h14**

ton mec en photo, il est pas un peu hyperthyroidien?!! :eek:

Posté: **08/05/2006 20h14**

un prof qui ne fais pas les cuisses, ça ne me donne pas envie de l'écouter

Posté: **08/05/2006 20h42**

C'est pas Darden ca

Darden était magnifique, style Reeves. Le mec fait les cuisses mais il est hyper hyper sec donc il reste plus bcp de "masse".

J'ai bien aimé ma première séance, meme si aux dips j'ai arreté un peu trop vite sur la négative, les triceps en feu mais c'est pas une excuse. Si ca marche, ca me confortera dans l'idée de la déplétion d'énergie :cool:

et ca me permettre aussi de bosser mieux : plus léger et plus lentement avec un test de force de temps en temps histoire de voir la progression.

Darden :

Posté: **09/05/2006 08h36**

Vincent, ce prog il est a faire a la fin d'une full body ou tu as deja bien travaille le dos et les pecs. Ne faire que ca c'est impensable.

Posté: **09/05/2006 13h11**

non justement il faut le faire au début quand tu es encore FRAIS quand t'as 100% d'énergie pour faire les bras. Ensuite Darden conseille de faire 4 exos complémentaire (lateral raises, squat, shrugs et je sais plus quoi).

C'est 2 semaines 100% bras, le reste est en maintient ou progression bcp plus lente. Je me demande vraiment si ca va marcher*... si c'est le cas alors je bosserais tout le temps comme ca :

Maintient ou little gains sur l'ensemble du corps avec 1 série à l'échec et une routine advanced pour un groupe afin de le booster ! Dans 2 semaines si j'ai pris un peu de bras ET que mon curl a augmenté, alors je ferais THE ULTIMATE LAT ROUTINE du DR.DARDEN :cool:

* entrainement au dela de l'échec, hyper propre (pas de momentum) et demande globale réduite, donc soit-disant plus de chance d'avoir une balance anabolisme/catabolisme positive au niveau bras puisqu'on ne demande pas une growth généralisée et qu'il y a 0 overlap...

Posté: **09/05/2006 20h55**

Tiens nous bien au courant en tout cas :cool:

Posté: **10/05/2006 15h50**

Je comprends pas tellement cette approche qui se reclamme du HIT.
AJ demandait plusieurs exo differents par groupe musculaire (cf le controverse Colorado experiment; leg press, leg extension, leg curl...). Est ce que Darden pretend avoir depasse le grand patron dans ses recherches?
Aussi cette routine des bras met un accent sur le travail negatif qui me semble mieux adapte en fin de seance. Non?
Enfin, la routine dans son ensemble me semble incoherente: si une seule traction peut epuiser les bras, qu'en est il du dos. Il me semble oublie.

a+

Posté: **10/05/2006 23h17**

AJ utilisait deja pratiquement cette routine, 1min up 1min down aux chins ou dips puis 1x10 au curl ou extensions jusqu'à l'échec négatif ! Donc Darden ne réinvente rien, le meme plat avec une sauce différente. Le dos pendant ces 2 semaines on s'en fou un peu, juste de la maintenance.

après on peut passer à la ultimate lat routine (5 exos dos enchainés)

Posté: **11/05/2006 23h35**

Pour rire, une autre routine for BIG GUNS proposée par Wade Mc Nutt, champion canadien de bodybuilding (naturel) :

How I Blasted My Arms Past The 18 INCH Mark... WITHOUT DRUGS!!!

Hi Plasma,

Picture this! You embark on a new training regime focused
specifically on building your arms. You follow the best
nutritional practices, train like a maniac, and in just over two
months you add just over and inch to inch arm. Sounds too good to
be true doesn't it? While up until a few months ago I would have
been a bit skeptical myself until I experienced the above scenario
myself.

That's right! After 18 years of training, thousands of hours in
the gym and hundreds of training routines I finally discovered the
secrets to building truly impressive guns. Let's qualify a few
things first. I have logged over 20,000 hours in the gym training
people as well as I have written one of the most popular natural
bodybuilding books of all time Freaky Big Naturally. I have won 5
divisional titles in 4 different weight classes including 4
overall trophies and a National Championship.

I have had the good fortune to train with some of the worlds' best
coaches and on
occasion rubbed shoulders with many of the legends of bodybuilding
such as Franco Columbu, Frank Zane, Larry Scott, Lou Ferrigno, and
many of the champs of today.

Now you would think after all this I would really know how to built
arms to be proud of but the fact is... I DIDN'T!!! You see although
I have learned how to build a great physique even though being
"genetically challenged", my arms always lagged behind the rest of
my physique. I tried all the strategies, philosophies, and
training styles possible. I bombed, blasted, and fried my arms
every possible way I could. Although my arms did look good and
were above average they still had never reached the sleeve busting,
jaw dropping, stove pipes that every trainee desires.

Now I am not one to quit and even though I had been at it for 18
years I was not about to give up. I knew there had to be a way to
increase the size of my arms, without resorting to the use of
steroids or other drugs. Fortunately, I finally cracked the code
on building massive guns to be proud of.

Here's how I did it.

First since I had tried everything I decided let's do the exact
opposite of whatever one else is doing. That meant instead of
training 4-5 times a week to build size. I decided to train 6
times a week.

Since so many people are following low volume high intensity
routines (and getting nowhere fast) I decided I am going to do
mega-volume with moderate intensity. That's right I stopped
training to failure completely and I dramatically increased the
amount of sets I was doing for my arms directly and indirectly,

How many sets? How about 30-40 sets per workout.

How many reps? I kept my reps in the 6-10 range per set. NO drop
sets, forced reps, negatives, partials, or anything else.

How many times per week? I did two full arm workouts per week plus
I hit the arms indirectly on the other days when I trained
shoulders and legs on two days and chest and back on the other two
days.

So my arms got trained every single day!!!

Because I was hitting the gym with so much frequency and volume it
would be impossible to train to failure. So I would just train
each set until the last rep seemed tough but it was certainly not
an all out effort.

Needless to say the routine worked like gangbusters. Every workout
I kept adding weight to the bar or reps to each exercise. I did
the same exercises each workout for a whole month and then I
switched the exercise to a new set on the next month.

What happened? I packed on over 12 pounds of muscle and 1 inch on
each arm. My left bicep (the bigger of my arms) measured 18 inches
cold. The right one is a little smaller and I am working hard on
blasting that one over the 18 inch mark as well. Even so these
measurements are not too bad for a guy who barely makes 5'8" and
weighs 205lbs.

Finally, people are commenting on my arms. The comments used to be
if you could only bring up your arms you would look great. Boy
after 18 years it's great to hear. "Wow look at how thick your arms
are!"

I also want to add that I followed a very specific diet protocol
during this training. Each day I consumed about 1800 calories.
And once per week on my non-training day I consumed about 6000
calories. This way I could stay lean without adding fat while I
got bigger and stronger.

Here's the really shocking fact that has most seasoned veterans of
the gym stunned and mystified.

I only consumed between 50-80 grams of protein per day. However
almost all of this protein came from live protein sources such as
Hemp protein.

Posté: **12/05/2006 14h25**

2ème séance :

Chins : 1min up avec BW+10kg la fin était une horreur j'ai meme pas pu terminer complètement la traction les biceps en feu, horrible j'ai pas pu faire la négative je suis tombé raide mort, 10 sec et hop une négative de 30 secondes

immédiatement suivi de Curl : 2-3x30kg + cheated reps jusqu'à 6-7. EXPLOSE !!!!

Dips : 40 secondes up avec BW+10kg + négative de 30 secondes triceps en feu (mais moins que les biceps)

Extension : 5-6x18kg (à 2 bras, alors que je fais ca facile à 1 bras en étant frais). Triceps terminés, morts !

-----------------------------

Je sais pas dans quelle mesure ca va être efficace vu que :

1) c'est hyper léger <=> long TUL
2) je suis vite limité par le pump/burn démentiel de ce quasi isométrique

Mais j'ai envie de laisser une chance au Dr.Darden en testant SA technique de Beyond Failure, plus "burnante" que ce que je faisais, mais plus efficace je sais pas.

------------------------------

ahaah la méthode de ton gars Plasma, l'opposé de DARDEN ! Ca donnerait presque envie d'essayer 2 semaines mais j'avais deja plus ou moins fait ca aux tractions/dips et 0 gain. Ca marcherait si les dégats étaient la clé... car avec ce gros volume, la fatigue n'est jamais très grande, sinon on pourrait pas faire ce volume.... mais vu que c'est pratiquement certain que c'est la déplétion d'énergie et que des études montrent que les dégats ne servent à rien dans l'enclenchement de la synthèses des protéines...

Ces 3-4 derniers mois j'ai réussi a ajouter environ 1kg par mois à mon Curl Strict ce qui je le trouve est une très bonne vitesse de progression [bien sur mes bras ont grossis pendant cette période]. Ce, avec 1 série à l'échec voire beyond 3-4x par semaine.
Je test Darden, si je gagne pas plus que ce que je gagnais avant (donc en 2 semaines il faut que je gagne minimum 0.5-1kg au curl pour etre convaincu) j'arrete, sinon je continue.

Posté: **15/05/2006 14h18**

Pourquoi 1mn? comment il en est arrive a 1mn? pourquoi pas 45s?

Posté: **15/05/2006 15h40**

Peut-être parce que la plupart des lopettes qui veulent essayer ce training ne feront PAS 1mn !! Si le temps prescrit avait été de 45s, la plupart des gens aurait fait 20-30s, si le temps prescrit est de 1mn, alors ils vont se forcer le cul à faire 30s-45s

C'est de la psychologie :cool:

Posté: **15/05/2006 16h28**

oui je pense que Foldingue a raison et puis il fallait bien un (beau) chiffre, pourquoi 10 reps et pas 9 ? 60 secondes et pas 58 ?

Posté: **15/05/2006 17h09**

Terminé mon 3ème entrainement, la minute en concentrique est de loin ce qui est le plus crevant, ca brule à mort ca pump et niveau cardio ca me pose des difficultés (faut dire que je dois etre minable en endurance cardio).

J'arrive bientot au bout, le 4ème et dernier entrainement vendredi puis le bilan Lundi (mensu + test au Curl).

Je suis assez sceptique, mais j'aime bien l'idée de la minute en concentrique (le reste je trouve trop long, il rest plus aucune force, obligé de prendre des charges minables). C'est un truc que je ressayerais peutêtre ou en statique, 1min à 90° aux tractions/dips mais c'est hyper dur, je sais meme pas si j'y arriverais à BW !

Posté: **16/05/2006 17h35**

Un gars qui a finit le challenge :

Dr. Darden,
I wanted to post my results from the 2 week arm challenge.
left arm 16 7/8
right arm 17

today I measured my arms after my last workout beingon saturday.
left arm 17 1/4
right arm 17 3/8

I achived a 3/8 of an inch gain on both arms, I also gained 1/4 of an inch on each forearm.
All of this was done on a diet high in carbs and moderate in protein and fat as described in NHIT. I also loaded creatine as to the specifications in the book using super hydration and mixing my creatine with a gallon of water each day.

Il a bien pris... mais avec un entrainement ultra pumpant + créatine + une tonne de carbs et d'eau, je me demande ce qui va rester dans quelques jours ou quelques semaines. Objectivement une "vraie" growth aussi importante que ca n'est pas possible à cette vitesse la. Mais meme s'il a pris que 1-2mm de viande c'est deja bien pour 2 semaines. Dommage qu'il donne pas ses perfs ca aurait été plus parlant.

Posté: **16/05/2006 19h58**

Avec tout ce qu'il s'est envoyé, pas sûr qu'il reste grand chose de ses "3/8 of an inch" (soit 3/8 de 2,5cm environ soit 9,4mm environ) une fois dépumpé / dégraissé / décréatiné... :confused:

Posté: **16/05/2006 20h54**

L'évolution de son tour de taille et de son poids, c'est quoi?

9 mm de bras en 2 semaines, c'est extra !

Posté: **22/05/2006 18h06**

Les résultats vont arriver ce soir je mettrais le lien ici

J'ai terminé, mes bras sont pas plus gros, peutêtre meme moins gros mais éventuellement un peu plus sec et today j'en suis à -2 reps sur mon One Arm Curl, ca peut être une fatigue nerveuse passagère je pense pas que ca soit due à l'atrophie.

Cet entrainement était à mon avis bcp trop léger, avec un TUL bcp trop important 30-60 sec up / 30-60 sec down + 1 série de curl + 1 série de chins négatives, soit un TUL total de 2 à 4 min, bcp trop long pour l'hypertrophie, éventuellement assez long pour l'atrophie/endurance !

Voila fallait que j'essaye, j'ai pumpé mes bras comme jamais, ca brulait à en hurler mais à part ca : ZERO* (voire négatif !)

* à part pour ceux qui lors de ces 2 semaines ont pris 2-3kg et ont augmenté leur tour de bras (graisse donc) ou alors créatine loading (gonflage au stockage d'eau). De toute facon gagner 1cm de bras en muscle en 2 semaines c'était irréaliste, j'y croyais pas mais je voulais tester à l'efficacité relative de cet entrainement (et des idées de Darden, mais j'ai été un peu trop indulgent, un mec qui conseille de la créatine... :rolleyes:

), un bilan négatif, dommage !

----------------

Je vais reprendre mon entrainement Bras normal : 1x8-10 à l'échec pour les biceps (meme pas de drop ou rest-pause de toute facon je peux pas, trop fatigué à la fin de la série) et 1x8-10 + négatives aux triceps extension.
Les biceps je reprendrais début juin car à droite j'ai une tendinite (depuis facilement 1 mois) qui me bloque désormais complètement :cry:

Posté: **22/05/2006 19h59**

De toute facon, en 2 semaines, il ne peut y avoir de magie.

Posté: **22/05/2006 21h58**

y'as les photos d'un mec avant-après sur t-nation
Monster arms

Posté: **22/05/2006 22h22**

voila le lien j'ai pas encore regardé les détails des avant-après ...

Posté: **23/05/2006 09h57**

hum...

Posté: **23/05/2006 11h58**

wai très décevant les gars ont parfois gagné 1/16 (~0.15cm) ou 1/8 (~0.3cm) mais ca risque bien de se barrer vite fait vu la nature des entrainements ! Certains ont meme rien gagné, comme moi (j'ai carrément perdu je crois)

Y a un nouveau Arms Challenge, celui de Poliquin

mais finies les conneries pour moi

Posté: **23/05/2006 12h02**

Conneries c'est clair!

Posté: **23/05/2006 14h06**

Hey Vince ! Tu te rends compte, Darden, depuis le temps qu'il est dans le business, avec l'expérience qu'il a, il raconte encore des conneries pareilles ! Tout ça, ça veut dire quoi ? Ça veut dire que pour faire du muscle, il faut du temps et de la constance. Il n'y a pas de formule miracle.

En plus, le père Darden, il a bien fondu depuis le temps de sa splendeur :confused:

. Tu sais quel âge il a ?

Posté: **23/05/2006 15h29**

C'est tellement ridicule.

Le truc de Darden, c'était déjà dans la HIT Faq de 1999. Il nous le ressort chaque année.

Darden a évidemment un physique tout pourri, comme Arthur Jones, Andrew McBaye, Ken Hutchins, Doug McGuff et toute la clique.

C'est effarant que ces gars-là ait une tribune aussi populaire.

Posté: **23/05/2006 17h55**

Pas besoin d'être musclé pour vendre des programmes de muscu soit disant révolutionnaires, avoir des notions de marketing suffit largement...

Le meilleur c'est quand même Matt Furey, il serait capable de vendre des frigos a des esquimaux...

Son dernier programme pour développer la "force d'un gorille":

Lisez l'argumentation du truc, c'est hilarant:

Want to be three times stronger than the average human being? Then let me introduce you to ...

"KING KONG v. YOU!"

Introducing: The revolutionary fitness program that gives you the flexible PRIMATE strength, endurance and power of gorillas, chimps and orangutans.
Special Limited Offer -

Only 300 Sets of This Earth Trembling Program Being Released![...] Real Men Develop Superior Strength by Training Like Primates...

Le pire c'est qu'il y en a qui doivent acheter ça...

Buisness is buisness! :confused:

ps: Vincent tu veus pas essayer le "primate training" ?

Posté: **23/05/2006 18h56**

ah ah une fois Yann666 avait parlé d'entraîner un guorille, mais là il s'agirait carrément de devenir aussi fort qu'un guorille

C'est sûrement le programme d'entraînement secret de Tarzan qu'il a pomper.

Posté: **23/05/2006 19h11**

Franck B. a écrit:C'est sûrement le programme d'entraînement secret de Tarzan qu'il a pomper.

ahaha surement, je me lasse jamais d'aller sur le site de Furey, il propose même des programmes qui rendent plus fort "sexuellement", ou bien des mouvements "secrets" chinois qui permettent de vivre plus longtemps...

Posté: **23/05/2006 20h09**

wai plasma c'est désolant, j'ai voulu croire en Darden mais bon il raconte de la merde... comme tous les (grands) gourous malheureusement, meme Christy s'y met. Des petirs gurus comme Casey Butt étaient bien cool pour encadrer les débutants en soif de savoir.

Now je pense que le mieux pour essayer d'y comprendre qq chose c'est le forum de Ron Dan et Darrell

Posté: **23/05/2006 20h14**

Le mieux c'est de rien chercher à comprendre, de se fixer un objectif et se sortir les doigts du c## et de foncer !

Posté: **23/05/2006 20h36**

Ouais Matt Furey, il est scandaleux ce mec! Il vend sa méthode pour devenir coatch 1000$!

Posté: **23/05/2006 22h37**

T'as pas l'impression de perdre ton temps avec tous ces programmes à 2 balles Vincent ? :rolleyes:

Prendre des bras avec un training aussi minable c'est du rêve imaginaire (pléonasme volontaire).

Posté: **23/05/2006 23h06**

fallait que j'essaye les super longs TUT, je sais pas si ca marche absolument pas (peutêtre qu'au bout d'un mois j'aurais pris un peu de bras), mais en tout cas c'est pas quelque chose de vraiment fantastique par rapport à une série plus classique, plus courte et plus lourde.

Si ca marche, alors darden s'est tiré une balle dans la patte en promettant de tels gains (+3/8'' en 2 semaines) carl es gens risquent de se détourner de ce type d'entrainement qui peut éventuellement etre productif mais je pense que c'est inférieure à une bonne vieille série classique... je progressais plus vite avec mon 1x10 to failure.

Posté: **23/05/2006 23h09**

Maximus a écrit:Ouais Matt Furey, il est scandaleux ce mec! Il vend sa méthode pour devenir coatch 1000$!

Ah je le savais pas ça!!!Ahahaha mais il est de pire en pire Furey!!!

Posté: **23/05/2006 23h48**

Vincent a écrit:je progressais plus vite avec mon 1x10 to failure.

Ton training bras se limite à une seule série ??? :wtf:

Tu vises la force ou la masse à long terme ?

Posté: **24/05/2006 00h12**

Fastraph a écrit:
Vincent a écrit:je progressais plus vite avec mon 1x10 to failure.

Ton training bras se limite à une seule série ??? Tu vises la force ou la masse à long terme ?

Pour Vincent, les deux sont indissociables.

Posté: **24/05/2006 01h04**

oui tout à fait, la force d'un muscle est proportionnelle à sa taille (- la gonflette, c'est-à-dire les 1-2cm qu'on peut prendre en pumpant comme un fou et en se bourrant d'hydrates ou encore avec la créatine).

sur des exos single joint comme le curl les gains de force d'origine nerveux sont hyper hyper limités, c'est pourquoi il faut carrément des mois pour gagner quelques malheureux kg sur le curl, car c'est le temps qu'il faut pour gagner assez de viande.

Meme chose aux élévations latérales, on peut pas comme au SQT ou meme DC augmenter sa force grace à une meilleure technique ou une meilleure coordination INTER musculaire.

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Prendre des bras avec des tractions et dips très lentes ?

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