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Question squat/sdt halteres

MessagePosté: 13/08/2006 15h54
par Martinou
salut, debutant en musculation je m'elabore actuellement un programme full body que je pense mettre en pratique a la rentree.

Ayant parcouru plusieurs sites de musculation pour prendre connaissance des differents exercices, j'ai remarque que squat et sdt sont comme qui dirait les bases de l'entrainement.

Cependant il y a une chose qui m'echappe : realise avec des halteres (les bras le long du corps), ces deux mouvements ne sont-ils pas exactement les memes ? s'agit il d'un exercice a mi-chemin entre le squat barre et le sdt barre ?

merci beacoup de votre aide

MessagePosté: 13/08/2006 16h57
par Fred
Le mouvement reste le même mais disons qu'a un moment donné a force de rajouter du poids, faire du squat ou du sdt avec de gros haltères va vite devenir inconfortable.

Tu peus aussi faire ton SDT avec la barre derrière les cuisses ( hack squat ).

Image

MessagePosté: 13/08/2006 17h39
par Martinou
D'abord merci d'avoir repondu aussi rapidement.

Pour le choix halteres / barres, etant tres limite niveau place je dois me diriger vers la premiere option par defaut.

Si j'ai bien compris les articles sur les exercices, le squat (barre), travaille surtout l'avant des cuisses et les fessiers (ces derniers si l'exo est realise en pleine amplitude), alors que le sdt travaille plutot l'arriere des cuisses et les lombaires. Est ce que le hack squat, et le squat halteres (jusqu'a un certain pods seulement pour ce dernier) ne seraient pas un bon compromis entre les deux exercices cites precedemment pour travailler de maniere plus equilibree l'avant et l'arriere des cuisses ainsi que pour soumettre les lombaires a moins de pression du fait que le poids a soulever est plus centre par rapport a l'axe du corps ? (je fais surtout reference au squat/sdt halteres a faible poids)

merci pour tes conseils

MessagePosté: 14/08/2006 11h51
par Fred
Oui le squat haltères et le hack squat sont un bon compromis, d'autant plus que faire du sdt + squat ça sollicite beaucoup les lombaires.

MessagePosté: 14/08/2006 21h34
par Martinou
D'accord.

Bien que j'ai parcouru et lu plusieurs articles au sujet je n'arrive pas bien a comprendre quels sont les differents muscle sollicites par les differentes formes de squat car car dans les articles la liste est souvent exhaustives et la differenciation entre les muscles travailles en priorite et ceux qui travaillent de maniere secondaire n'est pas souvent faite clairement.

Si quelqu'un pouvait m'aider en repondant aux suivantes questions il m'aiderait significativement :

Quels sont les muscles qui travaillent prioritairement et ceux qui travaillent secondairement pour les differents exercice :

- squat barre en s'arretant a la parrallele
- squat halteres en s'arretant a la parrallele (exercice similaire au sdt halteres)
- full squat une jambe poids du corps

merci infiniment de votre aide

p.s. : ne repondez a cette question que si vous etes sur de ce que vous dites svp, merci !..., et svp soyez precis (lombaires, fessires, ischios, quadris...) encore merci !

MessagePosté: 14/08/2006 22h34
par Tony Montana
Les quadriceps, ischios jambiers, grand fessier et peut-être les lombaires si tu descends. Les abdominaux, lombaires, muscles spinaux, petit et moyen fessiers, adducteurs, mollets participent aussi.
Le positionnement/écartement des pieds influe sur les muscles sollicités, je pense… Je dirais en écartant + ischios/fessiers et en resserrant + quadriceps.

MessagePosté: 16/08/2006 19h35
par Martinou
Mais les muscles travailles ne sont pas differents que l'on s'arrete a la parrallele ou que l'on le fasse en full ? N'y a-t-il pas certains muscles qui sont sollicites d'une maniere et moins de l'autre ?

MessagePosté: 16/08/2006 19h38
par Fabrice SP
plus tu descends bas, plus tu bossent le vaste interne et le fessier

mais bon c'est du pinaillage

descend le plus que tu peux sans courber le dos (demande à qqun de te regarder torse nue)

MessagePosté: 16/08/2006 20h50
par Martinou
ok, donc si je fais du full squat poids du corps (on m'a conseille de pas faire du full a la fonte pour preserver les genoux) je bosse quadris + fessiers + ischios pendant la phase degressive, alors que si je fais du squat barre en m'arretant a la parrallele je bosse surtout quadris et ischios (toujours le degressif). Donc en quelques sorte le full pdc est plus complet que le "standard" ?

Pour ce qui est du travail des lombaires le travail doit egalement etre proportionnel a la flexion/extension du buste donc plus on descends bas plus on les fait bosser ?

je me trompe ?

MessagePosté: 16/08/2006 20h52
par Fabrice SP
tu me donnes mal à la tete

de toute façon à vide peut importe ce que ça bosse, tu prendras pas alors

MessagePosté: 16/08/2006 22h21
par Martinou
je prendrais pas ? pourtant bcp ont pris avec la methode OL.

a part ca y aurait il quelqu'un qui pourrait repondre a la question precedemment posee ?

merci

MessagePosté: 16/08/2006 22h32
par Fabrice SP
j'attends de voir qqun avec 65 de cuisses avec la méthode OL comme tu dis...

MessagePosté: 16/08/2006 22h42
par Yoki
Y a du 70 deja :p


Un tit avant/aprés en 3 mois de SQT 1 jambe ...


MessagePosté: 16/08/2006 23h01
par Raphael
ce qui a changé entre 3 mois, c'est que la tof a été prise de plus près :idea:

MessagePosté: 16/08/2006 23h02
par Yoki
Lol comme j'aime ta mauvaise foie :D

MessagePosté: 16/08/2006 23h15
par Yann S.
les cuisses de merde du mec :D

MessagePosté: 17/08/2006 06h51
par Martinou
s'il vous plait merci de debattre de l'efficacite de la methode OL sur un autre topic !

je repete mes questions pour ne pas qu'on s'egare :

est ce que plus on descends bas au squat plus on travaille les lombaires ?

est ce que plus on descends bas et plus on travaille les fessiers ?

merci

MessagePosté: 17/08/2006 06h53
par Martinou
precision pour la qusetion sur les fessiers : est ce que en s'arretant a la parrallele les fessiers travaillent un peu ou pas du tout ?

merci

MessagePosté: 17/08/2006 10h28
par Eric E.
t'as peur pour tes lombaires ou quoi martin faut faire le mvt correctement c'est tout, fait le face à une grande glace pour te controler et t'auras pas de problème si tu es concentré.

plus tu descends à fond plus tu vas avoir les fesses en feu... mais plus ce sera marrant pour remonter avec les quad aussi :D

MessagePosté: 17/08/2006 10h31
par Yoki
Fabrice P. a écrit:tu me donnes mal à la tete

MessagePosté: 17/08/2006 10h57
par Raphael
tu peux t'arréter où tu veux tu feras de la merde à pdc

MessagePosté: 17/08/2006 11h55
par David.F
Martinou a écrit:
est ce que plus on descends bas au squat plus on travaille les lombaires ?

est ce que plus on descends bas et plus on travaille les fessiers ?

merci



Plus tu descends bas au Back-SQT et plus tu as de chance de sollicités les Lombaires étant donné que selon les morphologies ton corps aura plus ou moins tendance a se pencher en Avant en Full-SQT par rapport à un SQT à la //

or plus le corps se penche en Avant et plus les Lombaires en prennent plein la tête ce qui est Contre-Productif si ton Objectif est de prendre des Cuisses, les lombaires étant le facteur limitant au SQT, tu devrais donc priviligié une Trajectoire la plus droite c'est à dire Verticale au possible pr Maximiser l'effort sur les Quads , après si ton Objectif est la perf la c'est autre chose je laisse la parole au Power :)

En ce qui concerne le degrès d'implication des Muscles subjectif aussi à mon avis ,mais sa peut te donner un ordre d'idée :

;)

MessagePosté: 17/08/2006 12h51
par MightyMaxou
Raphael a écrit:tu peux t'arréter où tu veux tu feras de la merde à pdc


à PDC sur 1 jambe, ca change tout

MessagePosté: 17/08/2006 13h23
par Alban
Martinou a écrit:est ce que plus on descends bas au squat plus on travaille les lombaires ?

Ca n'a rien à voir. Le squat n'est pas un exo pour travailler les lombaires.
Plus tu te penches en avant et plus les lombaires trinquent par contre.

Martinou a écrit:est ce que plus on descends bas et plus on travaille les fessiers ?

Fabrice a déjà répondu.

MessagePosté: 17/08/2006 13h26
par Mr.Propre
Le squat a poid de corps, c'est bien pour Akebono ou Maité c'est tout.
Ca fait 24ans que j'en fait quand je m'assieds sur le trone pour chillier et j'ai rien musclé! Si tu as peur pour tes genous, fais un autre sport, du fliper ou du bowling lopette.
Le squat tu le fais entier avec de la fonte et c'est tout si tu veux des troncs d'arbre à la place des jambes. Soigne juste l'execution.

MessagePosté: 17/08/2006 13h47
par Alban
Mr.Propre a écrit:Ca fait 24ans que j'en fait quand je m'assieds sur le trone pour chillier et j'ai rien musclé! Si tu as peur pour tes genous, fais un autre sport, du fliper ou du bowling lopette.

Merci pour le coup du trône :D La prochaine fois que je vois une grosse bourgeoise monopoliser la presse pour faire des reps avec 20 kg dessus, je la lui sort celle-là...

MessagePosté: 17/08/2006 15h13
par Plasma
Certes, mais Mr Propre va-t-il aux gogues 20 fois de suite sur une jambe ?

MessagePosté: 17/08/2006 16h20
par Martinou
ecoutez, moi je suis convaincu de l'efficacite du squat une jambe pdc, et vu que c'est moi qui ait ouvert ce topic merci de ne pas vous attarder sur ce point.

J'ai une autre question a propos des exos pour les jambes :

le mouvement effectue lorsqu'on fait des fentes n'est il pas le meme que le squat sur une jambe ? a la diffrence que les fentes se font avec de la fonte et qu'une jambe reste en appui pour executer le mouvement ?

en gros, est ce que les fentes ne sont pas des demi-squats ?

merci

MessagePosté: 17/08/2006 16h24
par Mr.Propre
Certes, mais Mr Propre va-t-il aux gogues 20 fois de suite sur une jambe ?

2 grippe du cul en 2005 et je me suis retrouvé à 89kg, j'avais en tout cas pas pris de fibre...
les fentes c'est bien pour le cul et les ichiants je trouve moi.
Rien à voir avec demi squat

MessagePosté: 17/08/2006 20h15
par Fred
Martinou a écrit:ecoutez, moi je suis convaincu de l'efficacite du squat une jambe pdc


tu en sera encore plus convaincu en te lestant...

sinon le gars qui pratique la méthode OL, a quand même bien pris des cuisses.

Franck.B avait aussi de bon résultats avec des exos similaires.

MessagePosté: 23/08/2006 12h26
par Martinou
l'ancien site de smart nest plus accessible ?

MessagePosté: 30/08/2006 13h48
par OlivierLa
Fabrice P. a écrit:j'attends de voir qqun avec 65 de cuisses avec la méthode OL comme tu dis...



Tu as vu les photos du topic avant/après Fabrice?

La plupart sont entre 62 et 67 de cuisses avec souvent moins de six mois d'entraînement.

Vinz' : de 60 à 67 cm en quatre mois pour 1m85 et 84 de taille. Petite sèche et toujours 67 de cuisses pour seulement 81 de taille.
Correct, non?

Je conseille à celui qui ne voit pas les 67 cm de :
- soit changer d'Ophtalmo;
- soit d'aller en consulter un rapidement si celà n'avait jamais été fait auparavant.

;)

ps : ce n'est pas de la pub mais une simple démonstration car je sais bien que je suis sur un forum d'irréductibles de la fonte. Je préfèrerais donc que vous disiez : "c'est possible mais ce n'est pas ma tasse de thé."

On peut très bien faire des choix et rester objectif. Ce n'est pas inconciliable.

Allez en paix mes frères :) .

MessagePosté: 30/08/2006 14h32
par Simon
:cool:

MessagePosté: 30/08/2006 14h33
par Rat cornu
Tes trucs c'est du gros mitho alors arrête de prêcher ici.
On a quoi comme preuve des tes "avant-aprés"?Pareil y'a 1 an entre deux photos alors que sur le papier "oui 2 mois regardez les résultats"

Au Téléshopping aussi ils font des avant-aprés. :rolleyes:

Ton livre je l'ai acheté donc ne me dit pas que je ne connais pas ta méthode!

C'est pour le gars de base qui veut être assisté à 110%!Certains exos sont pas mal mais d'autres frisent le ridicule.

MessagePosté: 30/08/2006 15h53
par Martinou
l'exo m1 frise le ridicule par exemple.

MessagePosté: 30/08/2006 15h55
par Eric E.
Martin je crois pas que tu devrais intervenir la ;)

il faut laisser les papas s'entretuer ce soir :D

MessagePosté: 30/08/2006 16h24
par Guen
Vinz' : de 60 à 67 cm en quatre mois pour 1m85 et 84 de taille. Petite sèche et toujours 67 de cuisses pour seulement 81 de taille.
Correct, non?

84 de taille c'est énorme, le gars doit avoir bien 10kgs à perdre pour être sec.

Je suis passé de 82 à 75 de taille pour 1m85m, j'ai perdu 7kgs et 4cm de tour de cuisse.

Le tour de cuisse qd on connait pas le bodyfat, ça veut pas dire grand chose.

65 de tour de cuisse c'est à la portée de n'importe quel gros lard, pas besoin de faire de la muscu.

Par contre, 65 de tour de cuisse bien secos, c'est un truc énorme.

Chez certains morphotypes on a +1kgs de gras = +1cm de cuisses.

MessagePosté: 30/08/2006 18h10
par Rudy
Il me reste 64 de cuisses assez sèches pour 1m95.

MessagePosté: 30/08/2006 18h12
par Raphael
de folie ta sèche sur les cuisses, tu veux dire. ce qui m'a le plus choqué perso, la sèche des cuisses!

MessagePosté: 30/08/2006 18h14
par Rudy
Ca ne rend pas en photo.
Les vastes sont striés, et y'a des veines partout de haut en bas à froid.
Mais les photos, ca rend pas la réalité quoi.