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C'est le contraire, les récepteurs bêta sont ceux qui provoquent la libération des acides gras des cellules graisseuses.
Après il n'y a plus qu'à les utiliser comme source d'énergie.
La testo et la GH font augmenter le nombre de ces récepteurs. En général la testo et la GH ont plutôt des effets positifs

Mais la T3 là dedans, elle ne joue aucun rôle ?

Et à part le dopage, aucun moyen d'augmenter la testo ou la GH ?

Commence déja par faire une diète sans écart.

Comme t'es dur, j'ai pas du faire d'écarts depuis bien des semaines

Free a écrit:Et à part le dopage, aucun moyen d'augmenter la testo ou la GH ?

Ou plutot ne pas les baisser
L'alcool et la baise font-ils baisser le taux de testo ?

Ya des gels à la testo non ? Si je m'en tartine le poitrail je lève aussi lourd que Ponnier ?

Jm O a écrit:

Free a écrit:Et à part le dopage, aucun moyen d'augmenter la testo ou la GH ?

Ou plutot ne pas les baisser
L'alcool et la baise font-ils baisser le taux de testo ?

la baise je sais pas mais les alcoolos j en vois tous les jours ils n ont pas une masse musculaire énorme loin de là

Alban a écrit:Mais la T3 là dedans, elle ne joue aucun rôle ?

Non. Et en fait chez le naturel, faire augmenter la T3 au-dessus des valeurs physiologiques risque d'être pire. Sauf qu'à un moment le métabolisme devient tellement rapide qu'on finit par perdre du gras; mais les récepteurs ne sont pas modifiés.

Au niveau des choses qui diminuent la densité, il y a aussi la cigarette et surtout le stress, par plusieurs mécanismes indirects.
On peut augmenter la densité avec certains bêta-bloquants mais paradoxalement on perdra moins de gras.

L'utilisation de la T3 en dopage ça fait partie des grosses conneries. Il ne faut pas rêver, 99% des mecs qui chargent ne savent pas ce qu'ils font. C'est bien pour ça qu'ils se retrouvent avec un physique affreux quelques années plus tard, les tendons qui pètent et le reste.

Y'en a qui chargent aux hormones thyroïdiennes ???

Gromit : merci. Pour l'augmentation du métabolisme, je savais. Mais j'ai lu aussi que la T3 n'est pas sélective, c'est gras + muscle qui fout le camp... sauf si on prend de quoi protéger la masse musculaire... et encore....

Jm O : tous les athlètes non naturels préparés par Palumbo à ma connaissance... mais ils prennent aussi de la testo et de la GH. La T3, Palumbo dit que c'est pour pouvoir prendre des bêta agonistes pendant 16 semaines sans qu'il n'y ai de "downregulation" (*) des récepteurs bêta. Cela dit, si tu te balades un peu sur les forums US, tu verras que pour certains se mettre au régime c'est juste prendre des anabos + fat burners pharmacologiques + GH + hormones thyroïdiennes... ils ne parlent même pas de leur diète

Free : si tu veux prendre des gels / patchs de testo, c'est pareil que des injections... sauf que ça doit piquer moins Sur un forum qui cause de dopage pour les sports d'endurance j'ai lu que souvent c'est ce que les cyclistes utilisent.

Je n'y connais strictement rien en dopage (simplement que ça bousille la santé), mais je sais que certains medecins prescrivent de la testostérone pour retrouver une certaine vigueur.
Est-ce donc considéré comme du dopage ?

Donc si je résume... Pour mon gras sur le chest, ça voudrait dire que j'ai moi de récepteurs bêta à ce niveau? Ils peuvent être localisés?

Free a écrit:Est-ce donc considéré comme du dopage ?

A partir du moment où tu ne participe pas à une compétition, il n'y a pas dopage si on veut être strict.

Mais il faut distinguer entre eux qui s'injectent eux même des anabos et de la testo prescrite par un médecin.

Dans le premier cas, c'est aussi du dopage au sens large.

Dans le second cas, généralement le patient a été diagnostiqué comme ne produisant pas assez de testostérone naturellement. Ses taux sont donc sous la normale. Un médecin intelligent peut donc lui prescrire de la testostérone en remplacement de celle qu'il ne produit plus. Dans ce cas là, les doses sont physiologiques, pour ramener les taux à la normale. Dans le cas du gars qui se dope, il n'y a aucun intérêt à prendre des doses physiologiques, en général il prend beaucoup plus.

Dans tous les cas, quand on prend de la testostérone ou des anabos en général, il faut quand même savoir que cela bloque notre propre production endogène. Dans le cas du gars déficient, c'est pas bien grave, puis qu'il est sous traitement à vie en général. Par contre, dans le cas du dopé, à l'arrêt des anabos... plus de testo Enfin, en général le corps se remet à en produire, mais cela peu demander plus ou moins de temps (certains médicaments peuvent aider à relancer cette production).

EricL a écrit:Donc si je résume... Pour mon gras sur le chest, ça voudrait dire que j'ai moi de récepteurs bêta à ce niveau? Ils peuvent être localisés?

Si tu perds du gras plus facilement à certains endroits c'est qu'ils contiennent plus de récepteurs bêta et moins de récepteurs alpha-2, et vice versa, les endroits où on a du mal à perdre sont plus riches en alpha-2 et pauvres en bêta....

Tous ces récepteurs sont des récepteurs aux catécholamines... et les alpha-2 ont un effet inverse des bêta, ils freinent la libération des acides gras de leurs cellules graisseuses.

Merci Alban, c'est très instructif :-)
Si je résume, le seul pb du dopage, c'est qu'il déglingue la santé ?

Et encore... il y a une vidéo qui circule, c'est une émission de TV américaine sur l'utilisation des anabos chez les bodybuilders (amateurs surtout). Un des intervenants dit qu'il n'y a pas uen seule mort qui ait été reliée directement à l'utilisation des anabos....

C'est un peu le pays de la fée Clochette quand même... parce qu'en pratique je pense que les grosses cures laissent des traces, et pas que sur le physique. Mais la vacherie là dedans c'est que ça a l'air très individuel. Certains vont prendre très peu d'anabos et faire des kg et des kg de muscles sans se ruiner la santé, alors que d'autres vont prendre des méga doses sans prendre 1 seul kg et ils vont se taper tous les effets secondaires possibles et imaginables.

Les effets secondaires qui ont l'air le plus courant sont une augmentation de la tension, une dégradation du profil lipidique sanguin (plus de LDL et moins de HDL). Certains parlent d'effet sur le foie... on peut aussi avoir une hypertrophie du muscle cardiaque... et puis les grands classiques : gyno, acnée, perte des cheveux, etc...

Autrement dit, c'est un peu la loterie.... ou la roulette russe.

Plus je connais ce milieu, plus j'ouvre les yeux, plus j'ai l'impression qu'enormément se dopent dans ce milieu.
Même (et surtout) le quidam qui ne se pose pas de questions et veut du muscle facile.
Autour de nous, à la plage, on peut être sur que 90% des mecs qui ressemblent à Body ne sont pas clean.

C'est ça qui est dingue.
Les effets ont l'air fou d'un côté, mais de l'autre on a l'impression que c'est tellement banalisé...

Aux US on ne parle pas d'entraînement, on parle de dope. J'exagère mais c'est un peu ça. C'est central en muscu là-bas...

Les effets secondaires c'est effectivement la loterie mais c'est comme pour tous les médicaments: certains en ont, certains n'en ont pas. Mais dire que ça n'a pas d'effets dangereux c'est de la mauvaise foi ou de l'ignorance. Il ne faut pas oublier que la plupart de ces produits sont au départ es médicaments. Et si la plupart d'entre eux ne sont plus utilisés, ce n'est pas pour rien.

Le pire que j'ai vu sur un forum : le gars, entre 17 et 19 ans, je sais plus trop, qui commence une cure... il poste : "ça fait deux semaines que j'ai commencé, j'ai bien augmenté les calories, mais j'ai l'impression que je ne prends que du gras... je suis censé m'entraîner en cure ?"

Sur certains forums ça a l'air vraiment banalisé, les mecs savent mieux manier la seringue que les haltères.... pour certains ils commencent à se doper presque même avant de commencer à s'entraîner (super jeunes pour certains).

Par contre, il y a d'autres forums où on va te dire "si t'es pas compétiteur et avec au moins 10 ans de fonte derrière toi, à ta place je n'y toucherai pas"...

Alban tu m'as l'air de trainer bcp sur les forums où l'on parle de dope

C'est pas parce que tu regarde le menu d'un resto que tu vas systématiquement y entrer et bouffer tout ce qu'il y a sur la carte....

Ca fait déjà quelques années que je regarde un peu tout ces trucs là. Je prépare mes vieux jours

Le gars qui en connait le plus je pense que c'est MDG... si lui n'y touche pas, c'est qu'il doit bien y avoir des raisons valables...

Peut-être que d'ici nos vieux jours on aura trouvé un moyen de se doper proprement, et là on sera sauvé

Non, sur le fond je suis d'accord avec toi.
C'est tellement dur de gagner du muscle déjà que qui ne serait pas tenté ?

Avec un peu de chance, ça sera les SARMs pour nos vieux jours...

kezako ?

et ça n'existe pas déjà ?

Free a écrit:Je n'y connais strictement rien en dopage (simplement que ça bousille la santé), mais je sais que certains medecins prescrivent de la testostérone pour retrouver une certaine vigueur.
Est-ce donc considéré comme du dopage ?

Non mais toi, je te sens sur une pente glissante là

Haha, je ne le cache pas, personnellement je ne suis contre le dopage uniquement parce que ça ruine la santé (et aussi parce que j'ai la phobie des aiguilles )
Les questions d'éthique ou de principe, ça me passe par dessus le cibouleau

Sinon, ta question de base était interessante :
Peut-t-on augmenter son taux de testo en se plaçant dans un contexte psychologique adapté ?

Par exemple, le taux de testo augmente-t-il avec l'esprit combatif ? un contexte de progrès positif ?
En me plaçant volontairement dans l'esprit combat/compétition/performance/succès , puis-je influer sur mes taux hormonaux

Un petit peu mais c'est très léger.

En fait c'est l'inverse: ceux qui ont un taux de testo plus haut sont naturellement plus combattifs, compétitifs et prennent souvent plus de risques.
On retrouve ça de manière marquée dans certains métiers comme les traders.

Tu veux dire que Gordon Gekko s'il avait fait de la muscu ce serait une énorme masse ?

Haha, je ne le cache pas, personnellement je ne suis contre le dopage uniquement parce que ça ruine la santé (et aussi parce que j'ai la phobie des aiguilles )
Les questions d'éthique ou de principe, ça me passe par dessus le cibouleau

Idem.

Sinon je dois être un des seuls naturel de ma salle .
1/2 est dopé. Voir plus, ça fait franchement peur et plus ça va plus j'en vois passer du "côté obscur"
Et ceux qui ont commencé la dope avant la fonte c'est légion ici
On ne parelra pas des dopés tout amigre aussi

Free a écrit:et ça n'existe pas déjà ?

Si, mais comme c'est relativement récent on n'a pas de données sur l'utilisation à long terme...

ouais, donc ça arrive trop tard pour nous quoi qu'il arrive... D'ici à ce qu'ils aient 10 ans de recul dessus

Je pense pas que la testo soit l unique facteur de prise de masse.
j ai fait une analyse il y a peu. je suis presque au plafond...mais pas en masse musculaire (ou alors à mon plafond)

Gromit a écrit: Il ne faut pas oublier que la plupart de ces produits sont au départ es médicaments. Et si la plupart d'entre eux ne sont plus utilisés, ce n'est pas pour rien.

Pourquoi on les fabrique encore ?

Free a écrit:Haha, je ne le cache pas, personnellement je ne suis contre le dopage uniquement parce que ça ruine la santé (et aussi parce que j'ai la phobie des aiguilles )
Les questions d'éthique ou de principe, ça me passe par dessus le cibouleau

Pareil pour moi j ai juste peur pour ma santé. Je ne vois pas en quoi je serai un tricheur puisque je ne fais aucune competition
Si on me trouve un produit qui me fait prendre 5 kgs sans aucun effet secondaire nefaste je suis preneur

Herve Picard a écrit:Je pense pas que la testo soit l unique facteur de prise de masse.
j ai fait une analyse il y a peu. je suis presque au plafond...mais pas en masse musculaire (ou alors à mon plafond)

C'est les récepteurs qui roupillent

Vous devriez vous doper. Une petite cure de base ça ne peut pas faire de mal...

Mais pour ceux qui n'ont pas de résultats avec des hormones normales ou normales hautes, vous ne risquez pas d'en voir non plus avec la dope!

Hébin, je suis curieux de connaitre mon taux de testo maintenant
Quoique ça ne donne finalement qu'une indication partielle de sa génétique ...

Est-il possible d'établir un "niveau génétique" naturel en fonction des mesures de certaines hormones ?
Je suppose qu'on ne peut pas mesurer tout ce qui est récepteur ???

Quand Hervé dit "je suis au max en testo", peut-on en déduire qu'il a un avantage ? ou plutot qu'il n'a déjà pas le désavantage d'avoir un taux bas ?