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Rowing menton

MessagePosté: 10/07/2007 21h09
par AlainAl
Bonjour,

Les pratiquants de cet exercice peuvent ils témoigner de son efficacité au niveau du trapèze?
Il est particulièrement récalcitrant chez moi.

MessagePosté: 10/07/2007 22h03
par KeMeDa
Bonjour Alain,

Shrugs!!! Tenson continue, explosif... Barre, haltères... :o

Comme tu veux, du moment que tu ne roules pas les épaules :!:

MessagePosté: 10/07/2007 22h55
par AlainAl
Ce dos est désespérement plat comme une crèpe :evil:

MessagePosté: 11/07/2007 00h32
par Lou
Bonjour Alain.

Mes traps, je ne les ai choppés qu'au row menton. Jamais vraiment fait de shrugs.

MessagePosté: 11/07/2007 08h16
par AlainAl
Or, il me semble que tu as de bons trapèzes. ;)

MessagePosté: 11/07/2007 14h05
par Lou
Après, je pense qu'il y a une grosse part de génétique dedans. Je crois aussi que Kem a de très bon trapèzes, donc...

MessagePosté: 11/07/2007 14h11
par Ori
Traps en grande partie fait avec le rowing menton.
Par contre ca bosse pas/presque pas la partie inférieur des traps.

MessagePosté: 11/07/2007 22h54
par Young
Perso que du rowing menton, j'ai pas vraiment testé les shrugs, mais la je me calme un peu, de gros trap c'st bien, mais de face, ca bouffe un peu la largeur...

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MessagePosté: 11/07/2007 22h55
par Guen
T'as de bon traps en effet.

Re: Rowing menton

MessagePosté: 11/07/2007 23h04
par Koubiak
Rien de mieux que des traps énormes !

MessagePosté: 12/07/2007 10h14
par AlainAl
Sinon, si il y a d'autres handicapés du trapèze, il y avait cet article de C Thibaudeau sur T Nation:
Intéressant aussi, celui-la:

Le trapèze, c'est le muscle de la puissance au niveau de la ceinture scapulaire.
Sans trapèze, point de salut :!:

Rowing Menton

MessagePosté: 03/01/2009 23h48
par Pierre C.
Ou arreter la montée pour evitez le basculement de l'épaule et donc faire ce mouvement en enlevant la portion "dangereuse" ?

MessagePosté: 03/01/2009 23h56
par Ink-Pact
à l'instinct je dirais quand les coudes passent au dessus des épaules.

MessagePosté: 04/01/2009 00h16
par TourneBoules
A ce moment là ça devient du rowing vertical, le menton par définition atteint le menton. Pour moi aucun probleme d'épaules même avec la barre à hauteur du nez avec 60kg et une prise de30cm.

MessagePosté: 04/01/2009 00h18
par Pierre C.
Aucun probleme d'épaule tu n'en sais rien ;)

Sinon oui je m'en fiche que ce soit sur rowing vertical ou menton :idiot:

MessagePosté: 04/01/2009 00h24
par TourneBoules
Le menton c'est mon exo fétiche après le DC, en periode de fonte il ne s'est pas passé une semaine sans que j'en fasse. Pour moi c'est un exo essentiel qui ne m'a jamais fait mal aux épaules (meme celle opérée). Par contre les poignets et avant-bras oui hélas.

MessagePosté: 04/01/2009 04h50
par Lou
Tu vois le moment ou tes épaules basculent ? Tu t'arrêtes un peu avant.

MessagePosté: 04/01/2009 10h43
par Patrice N.
Le problème c'est le pincement articulaire : il faut faire gaffe à garder les clavicules basses, afin de ne pas stresser les acromioclaviculaires... tout dépend de la morphologie et de la souplesse de la personne aussi.
Comme Lou je te conseillerai de ne pas faire basculer les épaules, ce qui peut correspondre à une hauteur de barre à peu près au niveau du bas/milieu du sternum. De toute façon la remontée de la barre au dessus de cete zone ne crée qu'une contraction isométrique du deltoïde et met en jeu essentiellement le trapèze...


On peut aussi le réalisé à la poulie basse ou aux haltères... :idea:

MessagePosté: 04/01/2009 14h51
par Jean-Calude
Tu vois le moment ou tes épaules basculent ? Tu t'arrêtes un peu avant.


Ca me paraissait aussi simple que ça aussi oui. :idiot: :idea:

MessagePosté: 04/01/2009 15h04
par Pierre C.
Sauf que va voir le moment précis ou tes épaules basculent, moi j'y arrive pas.

Sinon merci Kurg, c'est exactement le post qu'il me fallait ;)

MessagePosté: 04/01/2009 15h10
par Antoine G.
Delavier a écrit:Le deltoïde élève le bras jusqu'à l'horizontale. Le trapèze prend ensuite le relais pour faire basculer la scapula et permettre au bras de poursuivre sa course ascendante.

MessagePosté: 04/01/2009 15h18
par Patrice N.
De rien, PC.

Delavier, me doit tout. :cool:

MessagePosté: 04/01/2009 15h19
par Pierre C.
Jusqu'a l'horizontale... J'avoue avoir du mal a visualiser :D

MessagePosté: 04/01/2009 15h20
par Patrice N.
Visualise tes humérus...

MessagePosté: 04/01/2009 15h46
par TourneBoules
C'est le moment où tes avant-bras et poignets partent vers l'arrière en hauteur, le meilleur.

MessagePosté: 04/01/2009 15h47
par Ink-Pact
tes coudes ne doivent pas dépasser tes épaules.

MessagePosté: 04/01/2009 16h07
par Seb33
Kronenbourg a raison. en partie et en totalité.

normalement, les coudes ne doivent pas dépasser les épaules, sinon tu auras un risque de blessure.
mais dans la majorité des cas les gens ne mettent pas assez lourd et n'arrive pas à ressentir la contraction, donc ils doivent monter plus haut, où le point de sensation maximal sera barre au menton.

Pour ce mouvement, revenons sur 'l'histoire'.
Au départ, pour travailler le faisceau antérieur, il y avait surtout l'élévation haltère antérieure.

Le problème, c'est qu'il était mal fait (en termes de sécurité) et a provoqué de nombreuses blessures (pincements tendineux, usure de la tête de l'humérus...) et surtout, avec l'apparition du dopage de masse, la charge potentielle était trop légère pour optimiser cette prise de charge et donc de masse.

Pour pallier à la charge, ils ont commencé à utiliser une barre pour l'élévation antérieure.
et la triche mouvement (due à de très fortes charges) a provoque des pliages de coudes. Progressivement, on est arrivé au rowing menton à la barre EZ (mouvement le plus développé sur ce cycle, part rapport à la charge potentiellement utilisable).

Mais cela n'a rien enlevé aux problèmes de blessure.

Ainsi, comme pour TOUS les mouvements d'épaules (sauf peut-être l'oiseau = crucifix inversé), avant tout mouvement, il faut abaisser les épaules (les tirer le plus bas possible) et ne faire que des mouvements de bras/coudes, rien de plus.

Pour ce mouvement précis, en sus de l'abaissement des épaules, il ne faut pas tirer les épaules en arrière (triche avec les faisceaux postérieurs sur le mouvement) ni les pencher en avant.

du bas du mouvement (jamais extension complète, comme pour tous les mouvements de musculation), seuls les coudes montent (cela induit une élévation des bras, mais surtout pas l'inverse, sinon la contraction ne sera pas bien centrée sur la fibre choisie).

En reprenant l'historique du mouvement, l'objectif de ce training est la plus lourd charge possible.

Si vous n'arrivez pas à sentir la contraction et si vous prenez trop léger, vous allez devoir dépasser l'horizontal avec la ligne coude-épaule, pour avoir une véritable impression de travail. Ceci est très dangereux, comme pour tous les mouvements d'épaules.

Pourquoi? parce que lorsque cette ligne horizontale est dépassée, on obtient:
- perte de l'abaissement de la tête de l'humérus (donc usure de celle ci)
- contractions parasites de toute la coiffe, donc perte d'optimisation du mouvement (déperdition d'énergie, non concentration de l'effort sur l'objet du mouvement)
- en cas de 'petit' problème d'énergie passager, risque de perte inconsciente et insensible de la maîtrise de la rotation des épaules avec pour conséquences des micros pincements des tendons et donc des tendinites vois des ruptures de tendons apèrs quelques années. et pour les veinards (ceux qui seront passé à travers), des calcifications dues aux réparations naturelles de ces micros traumatismes.

MessagePosté: 04/01/2009 17h07
par Antoine G.
Super cette explication :D

Seb33 a écrit:
Ainsi, comme pour TOUS les mouvements d'épaules (sauf peut-être l'oiseau = crucifix inversé), avant tout mouvement, il faut abaisser les épaules (les tirer le plus bas possible) et ne faire que des mouvements de bras/coudes, rien de plus.

Je savais pas, merci :)

MessagePosté: 04/01/2009 21h53
par Fold
Amen :!: :cool:

MessagePosté: 04/01/2009 21h58
par Patrice N.
Les épaules basses, ça vaut pour le DC aussi. :idea:

MessagePosté: 05/01/2009 20h04
par Seb33
yep, et là, depuis 5 ans j'ai une épaule en vrac (problème de répétition au travail), je la sens bien dès les 1ers mouvements du DC, sauf coudes au corps.

MessagePosté: 05/01/2009 20h31
par Patrice N.
Coude au corps c'est un peu extrême je trouve, enfin tout dépend de ta lésion et de ta morphologie... moi je me suis bien "ramoné" l'acromio-claviculaire gauche (radio le confirmant) en faisant du bench relativement lourd pour mes capacitays et coudes vraiment trop écartés, épaules trop hautes (le combo pour creuver rapidement quoi) et en reprenant à zero ma technique j'ai retrouvé puis dépassé mes perfs... faut vraiment que je garde les épaules basses et tirées en arrière car sans ça je retrouve ma vieille douleur.