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Salut !
je pratique la muscu depuis 1 an et demi.
Mon objectif est une prise de masse + force.
en fait je privilégie la masse mais la force suit donc c'est bon.
Par contre je me demandais les bénéfices que pouvaient apportés le SDT ds mon training pour le dos ?
Que fait-il travailler exactement ?
Et surtout la qestion qui me brule les levres : est ce qu'il élargit la taille ?
Je fais du DC depuis le debut, je commence un peu le SQT mais ca me fait peur car il elargit la taille
Je n'ai jamais testé le SDT mais je pense qu'il peut m'apporter qque chose : force, puissance et masse
qu'en pensé vous ?

Merci

Ben je pratique le sdtjt, depuis 9 mois et c'est surtout les lombaires qui travaillent et les avants bras.

Te bousiller si tu veux faire le cake en prenant trop lourd, puis arrêter complètement la muscu...

Tu es bien péssimiste.
Tu peux développer un dos puissant sans te blesser si tu avances progressivement.
Si t'aimes pas pousser de peur de te blesser, t'as qu'à faire du tricot Robby1.

J'adore pousser et j'ai la chance d'avoir bcp de matériels différents dans ma salle, je ne m'entraîne pas chez moi, ce qui m'évite de me rassurer en me disant que les exos de base avec une barre sont le top du top...

Samouraï du soleil a écrit:Tu es bien péssimiste.
Tu peux développer un dos puissant sans te blesser si tu avances progressivement.
Si t'aimes pas pousser de peur de te blesser, t'as qu'à faire du tricot Robby1.

Il dit pas qu'il a peur, il dit juste de bien le faire

Il parle tout de suite de dos bousillé. Il voit d'abord le dos out que le dos musclé.

ce qui m'évite de me rassurer en me disant que les exos de base avec une barre sont le top du top...

Sqt+sdtjt+ rowing +dc+di+dm+curls c'est avec une barre . Je pense que chacun a sa visoin des choses mais pour moi , ce que j'aime c'est les barres libres.Pas la peinde d'avoir toujours des machines.

Robby1 a écrit:Te bousiller si tu veux faire le cake en prenant trop lourd, puis arrêter complètement la muscu...

je sais pas si t'as eu une mauvaise experience de cette exo mais bon....
tu peux t'eclater le dos a n'importe quel exercice y compris le CURL
y faut simplement faire attention a ta posture, ca serai con par peur de se priver d'exercice ultra bénéfique pour le corps si bien executé..

dans les vieilles année (1900 je pense) le deadlift (sdt) s'appellait le HEALTH LIFT.....

je m'entraine en salle robby1
et bien que disposant de beaucoup de matos,
je pense que l'entrainement avec exo de base tel que SDT
peut etre benefique et apporter qque chose ds une routine
De plus je recherche une prise de force et puissance,
je pense que ce mvt est approprié

questions :
est ce qu'il travaille l'ensemble du dos ?
ou seulement les lombaires ?
ce qui m'interresse c'est un dos puissant et un V enorme

merci

concentre toi sur du sdt lourd (lourd c'est relatif a toi) et des tractions
voir alterner avec des snatch pull (sdt prise pronation ecart maximal)

Robby1 a écrit:Te bousiller si tu veux faire le cake en prenant trop lourd, puis arrêter complètement la muscu...

Tu as raison, les mouvements de power c'est pas pour les fainéants; faut travailler sa technique sans arrêt. Si on n'est pas prêt pour ce genre d'efforts, effectivement, mieux vaut se contenter des machines.

Samouraï du soleil a écrit:Il parle tout de suite de dos bousillé. Il voit d'abord le dos out que le dos musclé.

Sqt+sdtjt+ rowing +dc+di+dm+curls c'est avec une barre . Je pense que chacun a sa visoin des choses mais pour moi , ce que j'aime c'est les barres libres.Pas la peinde d'avoir toujours des machines.

1/Je ne vois pas le rapport entre sdt et dos musclé, c'est quoi le "dos"? Quels muscles? Les tractions ça développe pas le "dos"?
Je n'ai jamais fait de sdt (j'ai juste essayé d'en faire), regarde mes photos , j'ai un dos nul?
Le sdt ça travaille surtout les membres inférieurs, le haut travaille surtout en statique (voire pas du tout).
Le rapport développement du dos/ risque de blessure (cf certains mb du forum...) des tractions+ différentes formes de rowing "safe" + relevé de buste bien fait est énormissime par rapport au sdt, c'est un mvt de démonstration de force, de destruction des disques l5/s1 et l4/l5 pas un instrument de développement musculaire....


2/Tu as des machines à ta disposition?

en reponse a théo :

ouais ben dans ce cas mieux vaut rester a la maison a regarder la TV

quand on fais quelque chose on va jusqu'au bout sinon on le fait pas !
si tu vas batailler faut pas avoir peur de se salir sinon y faut pas y aller...

et puis qu'est-ce que tu veux y faire si il t'arrive quelque chose et bien....c'est la vie

je ne sais pas de quel rowing tu veux parler robby mais le rowing est ce qu'il y a de pire sur la tension lombaires (si mal executé)

Robby1 a écrit:

Samouraï du soleil a écrit:Il parle tout de suite de dos bousillé. Il voit d'abord le dos out que le dos musclé.

Sqt+sdtjt+ rowing +dc+di+dm+curls c'est avec une barre . Je pense que chacun a sa visoin des choses mais pour moi , ce que j'aime c'est les barres libres.Pas la peinde d'avoir toujours des machines.

1/Je ne vois pas le rapport entre sdt et dos musclé, c'est quoi le "dos"? Quels muscles? Les tractions ça développe pas le "dos"?
Je n'ai jamais fait de sdt (j'ai juste essayé d'en faire), regarde mes photos , j'ai un dos nul?
Le sdt ça travaille surtout les membres inférieurs, le haut travaille surtout en statique (voire pas du tout).
Le rapport développement du dos/ risque de blessure (cf certains mb du forum...) des tractions+ différentes formes de rowing "safe" + relevé de buste bien fait est énormissime par rapport au sdt, c'est un mvt de démonstration de force, de destruction des disques l5/s1 et l4/l5 pas un instrument de développement musculaire....


2/Tu as des machines à ta disposition?

Je suis assez d'accord, d'autant que tu a un bon dos. Cela dit, les machines c'est surtout pour le bas, sauf les poulies (ou les machines pour le tirage etc et donc pour le dos). Pour les tractions c'est clair que c'est très très bon.

ML34 a écrit:en reponse a théo :

ouais ben dans ce cas mieux vaut rester a la maison a regarder la TV

quand on fais quelque chose on va jusqu'au bout sinon on le fait pas !
si tu vas batailler faut pas aller peur de se salir sinon y faut pas y aller...

et puis qu'est-ce que tu veux y faire si il t'arrive quelque chose et bien....c'est la vie

En gros c'est ce que je voulais dire.

ML34 a écrit:je ne sais pas de quel rowing tu veux parler robby mais le rowing est ce qu'il y a de pire sur la tension lombaires (si mal executé)

C'est quoi la tension lombaire?
C'est quoi les lombaires?

il y a mille et une technique pour avoir un bon dos..........
mais le sdt a l'avantage de faire bosser le corps en entier pratiquement et un gars recherchant de la puissance et de l'efficacité sur sa coordination musculaire ne peut pas s'en passer

Robby1 a écrit:

ML34 a écrit:je ne sais pas de quel rowing tu veux parler robby mais le rowing est ce qu'il y a de pire sur la tension lombaires (si mal executé)

C'est quoi la tension lombaire?
C'est quoi les lombaires?

C'st le bas du dos.

simplement robby que a chaque exo tu as toujours un risque potentiel,
comme dans la vie tu peux faire un metier dangereux et vivre vieux et celui qui fais un metier d'informatitien mourrir ecrasé par une voiture...c'est la vie

pour les lombaires en effet vu la position du rowing il place + de stress sur les lombaires qui doivent stabliser le corps et donc si mal executé + de risque
mais il serai aussi bete de se passer de cet exercices je veux simplement dire cela

Robby1 a écrit:Le sdt ça travaille surtout les membres inférieurs, le haut travaille surtout en statique (voire pas du tout).

Ce serait plutot le SQT je pense, car le SDT sollicite beaucoup le dos.

ML34 a écrit:il y a mille et une technique pour avoir un bon dos..........
mais le sdt a l'avantage de faire bosser le corps en entier pratiquement et un gars recherchant de la puissance et de l'efficacité sur sa coordination musculaire ne peut pas s'en passer

Ah, c'est pour ça... Je ne recherche aucune puissance ni efficacité sur ma coordination musculaire, je tente juste de gonfler comme un con...

Je répète mes questions:
1/C'est quoi la "tension lombaire"?
2/C'est quoi les "lombaires"

Et j'en ajoute deux:
3/C'est quoi la "puissance" ?
4/ C'est quoi la "coordination musculaire"?

4/

Ca te va ?

effacé

Seb31 a écrit:C'est quoi la tension lombaire?
C'est quoi les lombaires?




C'st le bas du dos.

Je m'éclate...

Mauvais quote seb,

Le sdt travaille surtout les membres inférieurs. par contre le sdtjt lui fait plus travailler le dos.
Robby1 tu dit que les tractions+rowing c'est moins dangereux que le sdt.
Ben je te dirai que si tu fait gaffe, cad une technique irréprochable, l'utilisation de charges maitrisées, je ne vois pas pourquoi le sdt serait si dangereux. Regarde le sqt, quand tu arrives près de l'échec, il est bcp plus dangereux que le sdt.
Au sdt tu peux au moins lacher la barre.

Pour répondre au deuxième point, je fais du BBing, chez moi et sans machines.

Robby1 a écrit:
Ah, c'est pour ça... Je ne recherche aucune puissance ni efficacité sur ma coordination musculaire, je tente juste de gonfler comme un con...

Je répète mes questions:
1/C'est quoi la "tension lombaire"?
2/C'est quoi les "lombaires"

Et j'en ajoute deux:
3/C'est quoi la "puissance" ?
4/ C'est quoi la "coordination musculaire"?

4/

Tension lombaire = tension (contraction) provoquer par la stabilisation assez aigu de tes lombaire pour rester dans une position assez dur en gros tension sur les disques surtout

la puissance : c'est a la base : de la force couplet de vitesse, mais mot mal utilisé dans ce cas las qui serai plutot de la force de base (le dos)

coordination musculaire : muscle pouvant agir en meme temps et bien ordonné fasse a un mouvement

ML34 a écrit:Tension lombaire = tension (contraction) provoquer par la stabilisation assez aigu de tes lombaire pour rester dans une position assez dur en gros tension sur les disques surtout

la puissance : c'est a la base : de la force couplet de vitesse, mais mot mal utilisé dans ce cas las qui serai plutot de la force de base (le dos)

coordination musculaire : muscle pouvant agir en meme temps et bien ordonné fasse a un mouvement

Hein?

robby ca m'enerve les quotes qui ont aucun sens et les duels de quotes

la seul chose que je voudrai dire c'est que en muscu on peut tout faire

si l'on cherche la sécurité absolue on arrivera a rien de rien !
il y a toujours des risques dans ce que nous faisons et si nous aimons un exercice je ne vois pas pourquoi l'on devrai s'en privé dans la mesure ou l'on travaille le mouvement correctement

je ne suis pas un pro sdt (meme si je commence a en faire beaucoup il est vrai) ni un anti rowing
il y a un risque qui est bien la et qu'il ne faut pas ignorer mais il faut aller au dela de sa peur sinon on arrive (je le redis) a rien

je ne suis pas un pro sdt (meme si je commence a en faire beaucoup il est vrai) ni un anti rowing
il y a un risque qui est bien la et qu'il ne faut pas ignorer mais il faut aller au dela de sa peur sinon on arrive (je le redis) a rien

Rien à rajouter Mark.

ML34 a écrit:robby ca m'enerve les quotes qui ont aucun sens et les duels de quotes

la seul chose que je voudrai dire c'est que en muscu on peut tout faire

si l'on cherche la sécurité absolue on arrivera a rien de rien !
il y a toujours des risques dans ce que nous faisons et si nous aimons un exercice je ne vois pas pourquoi l'on devrai s'en privé dans la mesure ou l'on travaille le mouvement correctement

je ne suis pas un pro sdt (meme si je commence a en faire beaucoup il est vrai) ni un anti rowing
il y a un risque qui est bien la et qu'il ne faut pas ignorer mais il faut aller au dela de sa peur sinon on arrive (je le redis) a rien

Moi, ce qui m'"énerve", ce sont les fautes d'orthographe mais je passe outre car j'aime bien ce forum, les duels sont courants ici aussi...

N'utilise pas des termes que tu ne maîtrises pas (tension , puissance..etc), cela évitera les "duels de quote"; écris correctement, avec une ponctuation et une syntaxe appropriées, tu y arriveras sans avoir besoin de vaincre une peur quelconque...
Autre chose: utilise d'autres sources d'information que le web, va par exemple dans un cabinet de kiné, exécute un sdt devant lui et demande-lui ce qu'il en pense....

le probleme etant que un kiné ayant choisi la facilité par "peur"
il te conseillera souvent des pompes et tout le reste, car il ne voudrai pas que tu te fasse mal a un exercice a risque, car il serai responsable de te l'avoir conseillé.
avec des pompes c'est sur qu'il aura rien a craindre le bonhomme

desolé pour la ponctuation je ferai un effort maintenant

Moi, ce qui m'"énerve", ce sont les fautes d'orthographe mais je passe outre car j'aime bien ce forum, les duels sont courants ici aussi...

N'utilise pas des termes que tu ne maîtrises pas (tension , puissance..etc), cela évitera les "duels de quote"; écris correctement, avec une ponctuation et une syntaxe appropriées, tu y arriveras sans avoir besoin de vaincre une peur quelconque...

J'adore ton humour Robby

Autre chose: utilise d'autres sources d'information que le web, va par exemple dans un cabinet de kiné, exécute un sdt devant lui et demande-lui ce qu'il en pense....

D'après toi Robby, seul la pratique du BBing avec des machines permet d'éviter les blessures?
Et qu'est ce qu'il pense un kiné?

ML34 a écrit:le probleme etant que un kiné ayant choisi la facilité par "peur"
il te conseillera souvent des pompes et tout le reste, car il ne voudrai pas que tu te fasse mal a un exercice a risque, car il serai responsable de te l'avoir conseillé.
avec des pompes c'est sur qu'il aura rien a craindre le bonhomme

Et demande-lui de t'expliquer l'anatomie fonctionnelle du rachis, demande-lui aussi pourquoi tout le monde n'est pas anatomiquement prédisposé au sdt qui peut donc être très iatrogène. Demande-lui aussi pourquoi les haltérophiles sont parmi les sportifs les plus touchés par les lombalgies de différents degrés de gravité.

C'est dommage tout ces jeunesquinenveulent qui vont avoir des sciatiques et cruralgies à 40 ans parce qu'ils croient avoir tout compris après avoir vu des photos sur le net et s'être acheté des poids à Décathlon. Ca me rappelle les grosses conneries que mon prof de karaté me faisait faire quand j'étais jeune, et j'avais la foi en plus...

je suis ok avec toi sur certain point robby

il est clair que le sdt n'est pas prédisposé pour toute les morphologies tout comme le squat par exemple.
mais si tu te sens bon sur un exo et que tu t'améliore bien, je ne vois pas pourquoi tu t'en priverai (et il y a des cas ou morphologiquement il n'etait pas fait pour cela)

Samouraï du soleil a écrit:

D'après toi Robby, seul la pratique du BBing avec des machines permet d'éviter les blessures?
Et qu'est ce qu'il pense un kiné?

Un kiné et n'importe qui a étudié un minimum l'anatomie pense que le problème est très complexe. Beaucoup plus complexe que d'avoir un discours générique: machines pas bien / poids libres bien ou l'inverse.
Quelles machines? Quels exercices avec charges "libres"? Sur quel individu? Quel fréquence? Quelle charge?....etc...etc
Autant de paramètres qui font qu'élargir le débat à toute la musculation est très hasardeux...
Pour le sdt précisément, il faut avoir compris comment marchait le rachis pour pouvoir comprendre pourquoi on peut ne pad être fait pour le pratiquer, ou attendre, comme certains, d'avoir mal pour arrêtre la muscu, chacun son choix...

Demande-lui aussi pourquoi les haltérophiles sont parmi les sportifs les plus touchés par les lombalgies de différents degrés de gravité.

Il y a quand même une différence entre faire des mouvements controlés et maitrisés et de faire de l'haltéro. Au sdt, tu ne t'amuses pas à faire des mouvements explosifs. De plus la plupart des gransd champions s'entrainent depuis leur enfance . Genre j'ai lu dans L'Equipe à 7 ans il faisait du clean and press ou un truc dans le genre avec 50 kg

je crois qu'il faudrai s'arreter la chacun ayant son avis sur la question c'est un débat sans fin et sans reponse

mais pourquoi ne pas nous expliquer le risque du sdt par rapport au rachis si ce n'est pas trop long ca serai instructif

moi je pense que robby a raison !
le SDT n apporte pratiquement rien niveau musculaire, ca fait un peu les ischios et puis voila le reste c presque que de l isometrie !
pk prendre un risque inutile quand on peux muscler ses lombaires au banc a lombaire sans risques et bcp mieux ?

ML34 a écrit:je crois qu'il faudrai s'arreter la chacun ayant son avis sur la question c'est un débat sans fin et sans reponse

mais pourquoi ne pas nous expliquer le risque du sdt par rapport au rachis si ce n'est pas trop long ca serai instructif

Tu as raison, un enfant de six ans pensant que la terre est plate ne doit pas être corrigé par son père, chacun a son avis sur la question et personne ne progresse...