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MessagePosté: 25/07/2007 17h46
par Centaure3
Siegfriedsa a écrit:mieu je pence


Pour etre fonctionnel oui, esthétiquement non. En me consacrant sur les pecs je prends forcement moin lourds et pour isoler un muscle inutile en plus..

MessagePosté: 25/07/2007 18h32
par Alan
Un muscle inutile ? T'utilises tes pecs pour presque tous les mouvements du haut du corps.

MessagePosté: 25/07/2007 18h59
par Centaure3
Nfi a écrit:Un muscle inutile ? T'utilises tes pecs pour presque tous les mouvements du haut du corps.


Inutile pour etre fonctionnel oui, tu dis qu'ils serve sur presque tout les exos du haut du corp? T'utile tes pecs quand tu tires ?

Ont parlent de force fonctionnel, quand ta besoin de pousser tu peux 99% du temps te servir de tes jambes. D'ailleur tu peux etre musclé sans jamais avoir pratiqué de la musculation c'est le cas de certain travailleur physique, pourtant tu verra jamais c'est gars la avec des pec.. pourquoi? Parce qu'ils sans serve pas dans la vie courante. J'ai rien inventé c'est aussi le discour des preparateurs physique ;)

J'ai rien contre ceux qui font du body, d'ailleur les pecs c'est esthétique si je serais culturiste c'est un muscle que je voudrais avoir big. Mais faut pas se faire d'illusion le bodybuilding c'est pas l'idéal pour etre fonctionnel, pas la peine d'isoler les pec, s'ils prennent en poussant sur un exos de base ten mieu mais quand ta besoin de forcer en dehors de la muscu sa m,étonerais que tes utilise ben ben souvent ;)

Bon moi j'y va c'est le jour push aujourdui, le seul jour ou j'utilise un peu mes pecs durant la semaine :p

MessagePosté: 25/07/2007 22h10
par Mr.Propre
Tellement débile ces trucs "fonctionnels", dans le monde dans lequel on vit ca sert absolument à rien. Qqn qui fait un minimum de sport et qui n'a pas de blessure est suffisament fonctionnel pour vivre toute sa vie sans avoir aucun problème à ce niveau. C'est pas tout les jour qu'on a besoin de mettre un piano sur une armoir ou de lancer des menhirs par dessus des rivières. Qu'est ce qu'on s'en branle d'etre fonctionnel.

Re: L'intéret de pousser avec le haut du corp

MessagePosté: 25/07/2007 22h19
par Jean-Calude
haha :D c'est parce que t'es pas dans le trip Propre, c'est cool ce genre de training parce que tu apprends à faire des choses qui seraient utiles si t'étais dans une situation critique comme la 4ème guerre mondiale/une prise d'otage/une pénurie mondiale de Chocapic, ton corps est complet grâce aux exos variés et polyarticulaires....

au final ca sert pas souvent mais quand tu t'entraînes tu te sens un warrior :cool:

et sinon la masse tu crois que ca sert plus? la réponse est non :cool:

MessagePosté: 25/07/2007 23h21
par Simon
de lancer des menhirs par dessus des rivières

celle la elle m'as fait bien rire, sinon je trouve tres humble de vouloir la force fonctionelle à tout pros, le truc comme dis Jc, c'est le trip, pencer que dans quelque temps il faudras se batte pour rester en vie, seul les golgoths surviverons :cool:

MessagePosté: 25/07/2007 23h32
par Nicola.S
Siegfriedsa a écrit:il faudras se batte pour rester en vie, seul les golgoths surviverons :cool:


Ou ceux qui ont les armes :p

Re: L'intéret de pousser avec le haut du corp

MessagePosté: 25/07/2007 23h42
par Centaure3
Mr.Propre a écrit:Tellement débile ces trucs "fonctionnels", dans le monde dans lequel on vit ca sert absolument à rien. Qqn qui fait un minimum de sport et qui n'a pas de blessure est suffisament fonctionnel pour vivre toute sa vie sans avoir aucun problème à ce niveau. C'est pas tout les jour qu'on a besoin de mettre un piano sur une armoir ou de lancer des menhirs par dessus des rivières. Qu'est ce qu'on s'en branle d'etre fonctionnel.


Ont peux vivre sa vie sans probleme en étant peu fonctionnel oui mais tu peux la vivre encore mieu en l'étant, ici c'est pas le topic "gros mou" mais tu peux débattre sur le sujet du topic si sa te tente. Toi t'aime mieu etre que paraitre moi c'est le contraire, tu veux des muscles et moi de la force c'est un choix pas besoin de faire un débat sur l'importance d'etre fonctionnel dans la vie...

Personnelement je fais du sport depuis que je suis kid (je courais avant de marcher que ma mère me dit) et je me retrouve bien avec l'entrainement type fonctionnel, c'est vraiment se qui ressemble le plus a du sport, en plus c'est un bon complément a tout les sport et c'est utile quand ont travailles que sa te plaise ou non. J'aime etre efficace dans se que je fais et je suis surement pas le seul ici.

Jc convenant a écrit:haha :D c'est parce que t'es pas dans le trip Propre, c'est cool ce genre de training parce que tu apprends à faire des choses qui seraient utiles si t'étais dans une situation critique comme la 4ème guerre mondiale/une prise d'otage/une pénurie mondiale de Chocapic, ton corps est complet grâce aux exos variés et polyarticulaires....

au final ca sert pas souvent mais quand tu t'entraînes tu te sens un warrior :cool:

et sinon la masse tu crois que ca sert plus? la réponse est non :cool:


Sa sert beaucoup moin, c'est meme nuisible un peu..car c'est loin d'etre toute les femmes qui trippes c'est homme hyper musclé, mais s'il préfere les hommes c'est autre chose il fait surement le bon choix dans se cas !

MessagePosté: 25/07/2007 23h43
par Simon
tu est extrement sournois, tu à oublié une chose importante, il n'y aurras plus d'armes à feu car :

"La fin du deuxième millénaire le monde a été ravagé par une gigantesque explosion atomique. Pourtant quelques groupes d’hommes ont réussi à survivre. Mais seuls les plus forts font leur loi."

les fans reconaitrons facilement (mike, Ori :idea: )
:cool:

MessagePosté: 25/07/2007 23h48
par Nicola.S
Ahah Ken le survivor, la référence :D

MessagePosté: 25/07/2007 23h48
par Simon
putain c'est bon sa :cool: :cool:

MessagePosté: 26/07/2007 00h08
par Mr.Propre
Ce que je trouve débile, c'est pas de s'entrainer à etre fort dans tout les mouvement fonctionnel, mais d'avoir l'impression que c'est utile.

La masse, ca sert pas à grand chose, on te fait rarement chier quand tu sors, pas d'ambrouille, on drague pas ta copine quand tu es à coté parce qu'on a peur de se faire péter la gueule, on te demande souvent de l'aide pour déplacer des trucs ou déménager et on te prend facilement pour un abruti.Mes muscles ne m'on jamais posés de problèmes avec les femmes, certaines adoraient mon corps et me trouvaient plutot réussi. Je suis aussi sorti avec une fille qui n'aimait ni les muscle ni le sport, ya pas que le physique. Mes muscles ne sont pas trop un problème à ce niveau là je pense.

Re: L'intéret de pousser avec le haut du corp

MessagePosté: 26/07/2007 01h56
par Maks
Avec la question des push, il faut faire attention! Dans le cadre de la force fonctionelle, il y a les Dips, les pompes, les "muscle-ups" dans la deuxième parti de l'éxecution du mouvement et le DM/Développé nuque.

Selon-moi le DC, DCH, DI ainsi que les machines ne sont pas de bon exos pour la force fonctionelle. De toute facon, si tu veux des pecs bien dessinés les Dips et les différentes variations de pompes feront l'affaire.

Pour ce qui en est de la force, tu peux toujours te lester aux dips, par contre pour les pompes c'est un peu plus comliqué. Par contre, si tu utilise un bon format aux pompes, il est très bien facile de développé ta force avec seul le poid de ton corps.

Sur ce, pour terminer sur les exercices fonctionels, il y a aussi le squat, le Soulevé de terre et les tractions qui peuvent se lester. Sinon, certains mouvement d'altérophilie sont aussi valable.

MessagePosté: 26/07/2007 02h24
par Simon
vrai ;)

pas faut Propre le texte sur les muscles, pour l"utilité de la force tu peu la retrouver dans divers travaux, mais deja le fait de savori que si tu est amener à faire certaines choses ton entrainement t'auras servit sa justifie la force fonctionelle je pence
de toute facon une chose est certaine, il faut pousser quel que sois le but, que sa serve à quelque chose ou non daileurs, ne rien faire est totalement débile (impenssable aussi), je plain ce qui ne font rien même si c'est leur choix, je suis tombé dedans mainteant j'assume et je continue et c'est valable aussi pour tous ici je crois :cool:

MessagePosté: 26/07/2007 04h44
par Centaure3
Mr.Propre a écrit:Ce que je trouve débile, c'est pas de s'entrainer à etre fort dans tout les mouvement fonctionnel, mais d'avoir l'impression que c'est utile.

La masse, ca sert pas à grand chose, on te fait rarement chier quand tu sors, pas d'ambrouille, on drague pas ta copine quand tu es à coté parce qu'on a peur de se faire péter la gueule, on te demande souvent de l'aide pour déplacer des trucs ou déménager et on te prend facilement pour un abruti.Mes muscles ne m'on jamais posés de problèmes avec les femmes, certaines adoraient mon corps et me trouvaient plutot réussi. Je suis aussi sorti avec une fille qui n'aimait ni les muscle ni le sport, ya pas que le physique. Mes muscles ne sont pas trop un problème à ce niveau là je pense.



Vrai pour la masse, la fonction pas d'accord c'est pas inutile loin de la, par exemple avant ma grip étais tellement pourris que j'ai longtemps été limité quand je travaillais physiquement et avant de faire du sdt j'avais souvent mal au dos sans raison, depuis que je m'entraine j'ai pu se genre de problème. Si je me serais entrainer façon body sans grip et tout j'aurais probablement encore ces problème la. Il a vraiment fallu que je mette beaucoup d'énergie dans le travail de la grip pour avoir une poigne normal.

Ensuite pour le sport même si j'en fais rarement maintenan, à l'ocassion je peu jouer une game de tennis, un match d'hockey cosom etc (j'aime vraiment tout les sports) eh ben je me rends conte que sans pratiqué le sport je régresse pas dans aucun sport(je suis rouillé les premieres minute mais sa revien vite).. même que selon le sport je m'améliore sans en faire..

Mais c'est pas indispensable ce type d'entrainement et c'est pas vraiment utile pour le non sportif qui fais pas une job physique ont est d'accord la dessu. Et je comprends qu'ont puissent vouloir de la masse sans être homo, si j'étais 1m90 j'en voudrais probablement moi aussi de la masse, mais avec ma grandeur et SURTOUT parce que je stock vraiment beaucoup de gras dans le bas du corp, je fuis le gras comme la peste! Si je prends de la masse sans un gramme de gras avec mon entrainement temps mieu!

ps: Si j'ai choqué du monde dans se topic(possible j'ai parlé contre le dc, le bb et les gai :rolleyes:) c'est pas mon problème, je dit pas ce que le monde veule entendre mais se que je pense etre la vérité.. si vous croyez que j'ai tords dites pourquoi, un forum de discussion c'est faite pour sa dire son opinion et argumenté.

Maks a écrit:Avec la question des push, il faut faire attention! Dans le cadre de la force fonctionelle, il y a les Dips, les pompes, les "muscle-ups" dans la deuxième parti de l'éxecution du mouvement et le DM/Développé nuque.

Selon-moi le DC, DCH, DI ainsi que les machines ne sont pas de bon exos pour la force fonctionelle. De toute facon, si tu veux des pecs bien dessinés les Dips et les différentes variations de pompes feront l'affaire.

Pour ce qui en est de la force, tu peux toujours te lester aux dips, par contre pour les pompes c'est un peu plus comliqué. Par contre, si tu utilise un bon format aux pompes, il est très bien facile de développé ta force avec seul le poid de ton corps.

Sur ce, pour terminer sur les exercices fonctionels, il y a aussi le squat, le Soulevé de terre et les tractions qui peuvent se lester. Sinon, certains mouvement d'altérophilie sont aussi valable.


Salut, peux tu développer en quoi les dips, push ups, muscles ups et le dm/dn sont plus fonctionnel que le DC, DCH, DI ? C'est plus fonctionnel dans qu'elle sport ou travail ? Ta essayé le dc/di/dd avec un seul haltere ? C'est un des mouvements qui se transfère le mieu au sport je trouve, sa travail obliques/pec/tricep/épaule c'est un peu comme des push ups d'un bras. En faite tout les mouvements de base qu'ont pratiquent d'un seul bras sont fonctionelle.

Pour se qui est du sdt/sqt/traction je suis totalement d'accords, je dit sa objectivement. Si j'étais plus fort au dc qu,au sdt j'aurais le meme discours.

MessagePosté: 26/07/2007 10h09
par Lou
on te prend facilement pour un abruti


Ca c'est très fréquent :cool: :cool: :cool:

MessagePosté: 26/07/2007 10h18
par Herve Picard
Et le plaisir d etre en forme , de pouvoir suivre ses enfants lorqu ils grandissent au lieu de rester avachi ds un coin , ca compte pas pour vous ??

MessagePosté: 26/07/2007 11h51
par Jean-Calude
de la merde les enfants :cool: un truc de gay :D

MessagePosté: 26/07/2007 12h07
par Simon
alors la si sa c'etait pas la finesse de smart c'est que y'as vraiment un probleme :D

MessagePosté: 26/07/2007 12h11
par Jean-Calude
va voir le log de Mike Sieg :!:

MessagePosté: 26/07/2007 12h16
par Herve Picard
Jc convenant a écrit:de la merde les enfants :cool: un truc de gay :D

Ouai l l 'ainé travaillera bientot avec tes charges (il a 14.5 ans) je lui donne un an :D

MessagePosté: 26/07/2007 12h18
par Jean-Calude
ui mais moi c'est ma 19ème semaine de muscu, dans 1 an j'aurais doublé mes charges :!:

MessagePosté: 26/07/2007 12h20
par Jean-Calude
et en plus je compte pas le poids de la barre :p :D

MessagePosté: 26/07/2007 12h21
par Nicola.S
Jc convenant a écrit:et en plus je compte pas le poids de la barre :p :D



Pas de quoi se vanter :p

MessagePosté: 26/07/2007 12h23
par Herve Picard
oui mais il a une grosse marge de progression due à son age
tiens pour le motiver j ai envie de lui ouvrir un training log ca lui donnera envie de s accrocher aux autres

MessagePosté: 26/07/2007 12h26
par Jean-Calude
c'est clair que c'est bien qu'il commence à son âge, en plus il le fait pas n'importe comment vu que tu le conseilles (enfin a priori :D), c'est cool t'as de la chance :)

moi avec le bol que j'ai si j'avais un gosse ca serait un connard qui fait tout le contraire de ce que j'aime :rolleyes: :D

MessagePosté: 26/07/2007 13h22
par Simon
Jc convenant a écrit:va voir le log de Mike Sieg :!:

je pence que tu est malade de la tête Jc
il faut la coupper, le seul moyen de te purifier :D :cool:

MessagePosté: 26/07/2007 13h53
par Jean-Calude
:D

une balle comme a dit Lou :cool:

MessagePosté: 26/07/2007 15h34
par Maks
Centaure3 a écrit: Salut, peux tu développer en quoi les dips, push ups, muscles ups et le dm/dn sont plus fonctionnel que le DC, DCH, DI ? C'est plus fonctionnel dans qu'elle sport ou travail ? Ta essayé le dc/di/dd avec un seul haltere ? C'est un des mouvements qui se transfère le mieu au sport je trouve, sa travail obliques/pec/tricep/épaule c'est un peu comme des push ups d'un bras. En faite tout les mouvements de base qu'ont pratiquent d'un seul bras sont fonctionelle.
.


Premièrement, prenons le principe d'une charge que tu doit transporter d'un point A au point B. Le point B est au dessus de ta tête. Alors tu soulève la charge (sdt) et rendu au point B, tu fait un beau développé verticale (dm/dn).


Je retournerai ensuite la question vers toi en quoi un dc/di/dd avec un seul haltere te servirais dans un sport? Car selon-moi la fonctionalité d'une mouvement se situe dans son couloir d'exécution alors dans la vie de tout les jours, le seul temps que tu va avoir à faire un push lorsque tu est à l'horizontale sera seulement dans le gym (à moins qu'un piano te tombe dessus... reste à comfirmer).

Donc c'est pourquoi je je remplacerais ces push par des dips/push-ups qui aux même titre que les tractions sont utile dans la vie.

MessagePosté: 26/07/2007 16h24
par Centaure3
Maks a écrit:
Centaure3 a écrit: Salut, peux tu développer en quoi les dips, push ups, muscles ups et le dm/dn sont plus fonctionnel que le DC, DCH, DI ? C'est plus fonctionnel dans qu'elle sport ou travail ? Ta essayé le dc/di/dd avec un seul haltere ? C'est un des mouvements qui se transfère le mieu au sport je trouve, sa travail obliques/pec/tricep/épaule c'est un peu comme des push ups d'un bras. En faite tout les mouvements de base qu'ont pratiquent d'un seul bras sont fonctionelle.
.
Premièrement, prenons le principe d'une charge que tu doit transporter d'un point A au point B. Le point B est au dessus de ta tête. Alors tu soulève la charge (sdt) et rendu au point B, tu fait un beau développé verticale (dm/dn).


Pour le dm, souvent c'est possible faire un push press au lieu d'un dm. Mais je me posais la question surtout pour les dips et les pushs up.. en quoi c'est plus fonctionnelle que le dc/di ?

Maks a écrit:Je retournerai ensuite la question vers toi en quoi un dc/di/dd avec un seul haltere te servirais dans un sport? Car selon-moi la fonctionalité d'une mouvement se situe dans son couloir d'exécution alors dans la vie de tout les jours, le seul temps que tu va avoir à faire un push lorsque tu est à l'horizontale sera seulement dans le gym (à moins qu'un piano te tombe dessus... reste à comfirmer).

Donc c'est pourquoi je je remplacerais ces push par des dips/push-ups qui aux même titre que les tractions sont utile dans la vie.


C'est pas seulement dans le couloir d'éxcution, c'est important oui mais il a pas juste sa.. par example le dc se transfère assé bien au dm.

Le DC d'un bras c'est utilisé par beaucoup de sportif, boxeur surtout.. j'ai pris l'exos sur le site de Ross Enamait. Pour l'avoir essayé je peu te dire que c'est efficace, le geste ressemble vraiment a un punch.. seulement tes couché.

MessagePosté: 26/07/2007 16h49
par Mr.Propre
Mr Propre, centaure 2, meme école pour l'orthograf! :cool:

MessagePosté: 26/07/2007 17h51
par Patrick B
Herve Picard a écrit:Et le plaisir d etre en forme , de pouvoir suivre ses enfants lorqu ils grandissent au lieu de rester avachi ds un coin , ca compte pas pour vous ??

Faire des gamins ca présuppose niquer, niquer c'est gacher de la testostérone, alors on nique pas, on aura jamais de gamins, mais on sera énorme et fort !

MessagePosté: 26/07/2007 17h55
par Kn P
On lâche pas grand chose en testo quand on jute. Tu peux donc t'accoupler :D

MessagePosté: 26/07/2007 18h53
par Fred
Les gains en force au DC se transfèrent bien sur la plupart des mouvement de poussée ( dips, dm etc..) donc même si ça ne parait pas fonctionnel au premier abord, ce serait dommage de ne pas en faire.

Les gens qui sont forts au DC le sont généralement aussi aux dips, DI, DM, par contre l'inverse, je l'ai beaucoup moins constaté.

MessagePosté: 26/07/2007 19h26
par Centaure3
Fred a écrit:Les gains en force au DC se transfèrent bien sur la plupart des mouvement de poussée ( dips, dm etc..) donc même si ça ne parait pas fonctionnel au premier abord, ce serait dommage de ne pas en faire.

Les gens qui sont forts au DC le sont généralement aussi aux dips, DI, DM, par contre l'inverse, je l'ai beaucoup moins constaté.


Je pense aussi.

MessagePosté: 26/07/2007 22h17
par Mr.Propre
quand on jute

J'avais oublié cette expression divine, merci mitch :cool:

MessagePosté: 26/07/2007 22h48
par Koubiak
Lou a écrit:
on te prend facilement pour un abruti


Ca c'est très fréquent :cool: :cool: :cool:


Oui mais bizarrement on te le dit pas :D

Moi tout le monde croit que je suis prof d'eps, putain quand je vois mes collègues prof d'EPS c'est pas flatteur !

MessagePosté: 26/07/2007 22h49
par Jean-Calude
+10 000 :eek:

MessagePosté: 26/07/2007 22h49
par Jean-Calude
d'ailleurs je me demande comment ont fait certains pour le devenir :eek: (profs obèses par exemple)

Re: L'intéret de pousser avec le haut du corp

MessagePosté: 26/07/2007 22h52
par Koubiak
Ben en fait le truc c'est que leur boulot c'est pas d'être sportifs mais d'enseigner l'éducation physique, c'est la qu'est toute la nuance :D

Moi c'est pareil je suis prof de physique mais je suis très loin d'être ce que j'appelle un physicien ! Pas le même boulot du tout.