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Un soulevé de terre à 860 kgs sans dopage c'est possible...

MessagePosté: 22/07/2003 18h38
par Laurent R.
A conditions d'avoir une génétique aussi rare que le cerveau d' Einstein. :!:

Lisez toute son histoire, mois ça me fait :eek:



Image

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 18h53
par Vincent
vu que c'est Ben Weider qui a écrit le livre il doit y avoir au moins autant de mensonges que de pages.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 18h55
par Laurent R.
Quel livre?

Ce gar est hyper connu au Québec, je pense pas que sa soit inventé.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 19h02
par Vincent
sur ton site le type tire probablement ses infos du livre de Ben Weider, mentionné sur ce meme site.

et Ben Weider est connu comme un bon menteur !!! 2ème place après Joe Weider ! :cool:

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 19h10
par Laurent R.
Je dois être un peu myope, mais je trouve pas l'endroit ou est mentionné le nom de Ben Weider. :confused:

J'ais quand même des doute sur le fait que ces infos soit fausses, la supercherie aurait été dénoncée dpuis longtemp, il ne serait pas sur le site officiel du Québec, ni sur celui de la municipalité de sa commune d'origine et n'aurait pas une statue en sa gloire :idea:

Je vous laisse, faut que j'ais écouter Renaud, j'ais pas eue ma dose aujourd'hui, @+ :)

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 19h13
par Vincent
dans la bibliographie:

Weider, Ben Louis Cyr, l'homme le plus fort au monde, Montréal, VLB éditeur, 1976, (BW1976)

ca sera pas la première fois que des mensonges sont publiés en toute impunité....

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 19h19
par Lanvin
il ne faut pas dire ca, on n'en sait rien si c'est des mensonges.
Petite precision, le SDT à 860kg c'est seulement à quelques pouce du sol, mais bon ca reste tres impressionnant.
Mais il est difficile de verifier la veracité de telle histoire qui date de 100ans.
Si ca se trouve c'était de l'esbrouffe.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 19h22
par Amaury
P'tit suisse, il s'agit très probablement d'un soulevé de terre très partiel. En aucun cas Louis Cyr aurait pu faire un SDT a 860kgs... Eventuellement 860lbs, au mieux. Je pense meme que ca pourrait etre ca. Le record actuel en power est aux alenturs de 975lbs (443kgs)... Par des mecs dopés jusqu'au yeux...

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 19h37
par BlackMantis
J'ai lu son livre! C'est vraiment facinant a quel point le mec était fort. Il a derouter tout le monde qui on tenter de le battre. Sandow se disait l'homme le plus fort. Il a lancé un défi a cyr. Quand il a vu ce que cyr pouvais lever sandow a refusé de compétitionner. Il y a un musée dur louis cyr au quebec, avec tous ses records! Il était vraiment un surhomme! Il a réaliser des exploits que probablement personne ne pourra jamais égaler. Il N'était peut etre pas aussi complet que les hommes forts actuels, mais dans ses domaine il est et sera a jamais invincible.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 19h44
par Vincent
mwai moi je doute bcp !! certainement que Louis était hyper fort mais pas aussi fort qu'on veut nous le faire croire !!!

de meme sur le site de Sandow et dans les bouquins il est dit qu'il avait 19'' de bras, c'est qui ridicule !!!!

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 20h00
par BlackMantis
Oui Sandow est reconnu pour etre un tres grand menteur! Dans la biographie de cyr il le dit. IL dit que sandow disait prendre X Kg au DM mais quand il l'a vu faire l'exo c'était bcp moin de kg et en plus c'était du quart de DM! Et c'était toujours ainsi pour sandow il en faisait toujours moins qu'il annoncais. Le cyclope était un homme fort de l'époque que CYR a completement démolie. Et par la suite le cyclope n'a pas cesser de vanter les exploits de cyr tellement il était ébahie.

Mais comme le dit Vinz, ca fait 100 ans ces exploits donc difficile de trouer une source sure. Avec le bouche a oreille on part souvent d'un petit fait et on fini avec un exploit incroyable. Mais nul doute que cyr fut un homme extremement fort!

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 20h08
par Amaury
Mais nul doute que cyr fut un homme extremement fort!


Oui je pense que c'est un bon résumé. Quand au SDT de 860kgs il faut etre sérieux ca ne pouvait qu'etre un SDT très très partiel (désolé Lanvin j'avais pas lu ton post suffisamment attentivement).

Je vais checker sur le Gripboard, je crois qu'il y a eu une discussion la dessus a laquelle avait participé Joe Roark, un historien très très sérieux pour le coup qui cherche pas a faire vendre du papelard mais à trouver la vérité historique. Un historien quoi.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 20h08
par Laurent R.
Perso, je pense que le volume musculaire ne veut presque rien dire, ce qui compte le plus c'est le systéme nerveux.

C'est comme si vous aviez un gros verrin hydraulique avec une petite pompe derriére, le verrin sera puissant, mais pas autant que si il avait une pompe puissant derrière.

P.S. Quand j'ais posté mes tofs sur le forums vous m'aviez dit que j'avais de bons biceps/triceps



Intérieurement je me suis bien marré et n'est rien dit, mais mon tour de bras et de...



30cm :D

Sur la tof on voit mon bras gauche, qui est nettement moins fort que le droite, et pourtant ils ont le même périmétre.

J'ais toujour pensé que le volume musculaire ne voulait presque rien dire.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 20h28
par Laurent R.
Je rajouterais que pour retenir 2 chevaux de labour comme ceux là:




Il faut quand même avoir une force hors du commun...

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 20h53
par Yoann
Euh, ils ont pas l'air de tirer beaucoup les chevaux en l'occurence... Une photo, on lui fait dire ce que l'on veut. Il est certainement très fort, mais il ne faut pas exagérer...

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 21h04
par BlackMantis
Pour les chevaux cest effectivement un fait réalisé. Il l'a meme fait avec 4 chevaux. On le voit a son musé en pleine action combattant les 4 chevaux c'est un fait ce coup-ci! Sur cette photo par contre c'Est effectivement vrai que les chevaux on pas l'air de tirer trop trop fort.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 21h04
par Manill
a mon avis cela doit etre vrais car la page de ces records commence avec ca :
Il s'agit de records établis officiellement, devant des juges qualifiés, et en présence de nombreux témoins.
(ce n'est pas parce que c'est vieux que c'est faux) mais c'est sur que ca devait pas etre un mouvement complet, d'ailleur sur le site il y a juste marqué :
Soulever de terre à plusieurs pouces du sol:
a) à deux mains: 1897 livres (860,5 kg)

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 21h11
par Laurent R.
C'est clair que la photo n'a pas été prise en plain effort, les 2 gars qui tiennent les chevaux seraient bcp moins calme :D

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 21h57
par SuMo
On dit souvent "No pain , No gain"

Les conditions de vie de l'époque était incomparable à ceux d'aujourd'hui, une vie de bucheron c'était très dure, il transportait des tromps d'arbres, mais en plus il a eu la chance d'avoir un génétique très supérieur à la moyenne.

Développé de la main droite: 273 1/4 livres (124 kg)

C'est complètement fou !! Ce gars la mérite le respect de tous.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 22h04
par Vincent
SuMo a écrit:
Développé de la main droite: 273 1/4 livres (124 kg)

C'est complètement fou !! Ce gars la mérite le respect de tous.


si c'est vrai ce dont on peut douter... fortement

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 22h16
par SuMo
J'suis du genre à jamais croire sans le voir, mais les exploits de Cyr j'y ai toujours cru !

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 22/07/2003 22h34
par BlackMantis
oui les 124kg sont fait en ONE HAND DUMBLE SNATCH! J'ai un gros poster de cet exploit a la maison. Je sais il a réalisé des exploits tellement énorme qu'ils sont dur a croire.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 03h14
par Lanvin
je suis sur que se mec était tres fort mais je suis aussi sur qu'il ne pourrait pas egaler les records actuelle, je repete qu'on parle d'un mec mort il y a bientot 100ans pour moi c'est des histoires cousue sur une realité beaucoup moins impressionnante.
C'est bien le genre de mec qui faisait des spectacles à la foire.
franchement quand tu vois son physique et le physique des hommes forts et des powerlifters de maintenant, il n'y a pas foto, il ne fait pas le poids.
P'tit suisse, je suis moi aussi un grand defenceur du systheme nerveux mais il n'y a pas à chier, plus on est gros (en muscle) plus on est fort.J'ai jamais vu une crevette faire un Squat à 200 kg.De tout facon, c'est mathematique, la force (mécanique) maximal d'un muscle est fonction de sa surface de section et est de l'ordre de 22N/cm2.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 07h13
par Jérôme
BlackMantis a écrit:oui les 124kg sont fait en ONE HAND DUMBLE SNATCH! J'ai un gros poster de cet exploit a la maison. Je sais il a réalisé des exploits tellement énorme qu'ils sont dur a croire.


Je crois que Paul Anderson avait fait la meme chose avec 135kg...enfin c'etait un DM a une main...

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 09h36
par Fred
Vincent a écrit:vu que c'est Ben Weider qui a écrit le livre il doit y avoir au moins autant de mensonges que de pages.



les anti weiders, me font penser au anti microsoft...

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 11h15
par Artho
Soulever de terre à plusieurs pouces du sol:
a) à deux mains: 1897 livres (860,5 kg)


et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu :D (tout en faisant un squat a 1000 kg naturellement)

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 12h21
par Laurent R.
Lanvin, 22N/cm2 = 2,1kg/ cm2 sur terre (de mémoire)

Il faudrait donc une surface musculaire de: 860/2,1= de 409cm2 le tout répartit entre les mollets, cuisses, abdos, dorsaux, trapèzes et autres...

Il doit bien avoir cette surface musculaire...

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 17h47
par Lanvin
à mon avis c'est plus compliqué que ca.
De toute facon, je ne vois pas du tout notre cyr louis faire un squat à 500kg ou un DC à 300kg.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 18h23
par Laurent R.
Il à bien levé une plate forme de + de 1900 kgs avec le dos, c'est un peu du squat, non?

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 18h28
par Lanvin
c'est du folklore, se mec était plus fort que la moyenne alors il faisait des spectacles dans les cirques et les foires, basta, il c'est fait une réputation et de là, il est devenu une legende.
Il y a beaucoup d'histoire comme ca, de fait incroyable, mais en realité c'est toujours beaucoup moins impressionant.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 18h36
par Laurent R.
Il y'a toujour eue des exceptions génétique dans tout les domaines, Mozart qui à 6 ans rendait fous de jalousie n'importe quel maître de l'époque,
Zatopek qui avait une capacité de récupération inimaginable (135*400m d'affilée en sprint ça te dit qqch???!!! Ou 18 records du monde...)

Léonard de Vinci qui à dessiné des trucs comme l'hélicoptére des siécle en avance.

Sergeï Bubka

Forest Gump... Euh, non.

Alors pourquoi est-ce que Louis Cyr ne serait pas une de ces personnes à qui la nature à offert quelque chose d'unique?

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 19h30
par Lanvin
peut etre, pourquoi pas finalement.
on ne saura j'aime la vérité mais effectivement, peut etre qu'il avait une force superieur au champions actuelle.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 19h32
par Jérôme
en tout cas je connais a present mon prochain objectif apres avoir deppasser la barre des 200kg au SDT :D

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 19h43
par Laurent R.
Jérôme> lol :D

Lanvin> C'est vrai que l'on pourrait débattre pendant des siécles sans trouver la réponse, alors perso, je vais continuer de rêver en me disant que c'est possible :D

Bonne soirée, je vais sûrement partir! Image

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 20h16
par SuMo
Suite à ces discussions, jme suis renseigné énormement sur Louis Cyr, il semble que ces résultats sont bien réels, ils ont été vérifié par des juges et ils y avaient des tonnes de témoins... pour chaque exploit.

Comprenez aussi que si vous allez dans un autre pays en disant que vous êtes le plus fort au monde, vos résultats seront vérifié très attentivement.

Imaginez comment Louis serait insulté de vous entendre, il viendrait surement vous faire une démonstration de sa force incroyable !

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 23/07/2003 22h33
par Lanvin
tu as raison, je ne voudrais pas manquer de respect à se grand bonhomme et finalement comme je l'ai dit plus haut, pourquoi pas, peut etre qu'il était reellement plus fort que les athletes actuel.
Ce qui est bien c'est que de nos jours, il y a des concours, des competitions...etc et que les records ne sont plus discutable (quoique, quand on voit l'emission des records sur tf1 on peut se poser des questions).
Enfin je veux dire que la legende populaire n'a plus sa place et les "on raconte" laisse la place aux fait que tout le monde peut constater dans la presse ou grace à la television.

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 24/07/2003 13h28
par Jérôme
je veux pas tout casser ...mais je pense que Cyr a du utiliser une prise inversée!!

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 26/07/2003 14h49
par Pousseur de Fontes
tout à fait impossible sur qu'il n'avait pas de combi et pas de dopage, ce serait un extra-terrestre pas un simple terrien

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 26/07/2003 18h38
par Laurent R.
Au 19 éme siécle le dopage n'existait pas, les combi non plus...

Re: Un soulever de terre à 860 kgs sans dopage c'est possibl

MessagePosté: 26/07/2003 18h41
par Pos
P'tit suisse a écrit:Au 19 éme siécle le dopage n'existait pas, les combi non plus...

Beaucoup de portes grandes ouvertes se voient aujourd'hui -littéralement- defoncées...