Forums SuperPhysique

Et oui sinon je ne vois pas à quoi servirait le dopage

à dépasser les limites naturelles, qui relèvent du manque de volonté

un naturel motivé plus gros que coleman, ben voyons t'as des photos?

Apparement quand t'as plus de 'satellites cells' t'es cuit, que t'aies de la volonté ou pas, c'est terminé. C'est la théorie actuelle (la plus proable selon Sowers) qui explicite qu'on puisse pas progresser indéfiniemment.

Il suffit d'attendre. Ca se renouvelle.
Il faut y aller pour épuiser ces cellules satellites quand même.

se doper repousse les limites physiques, je ne dis pas le contraire. Ce que je dis c'est qu'il doit y avoir un échantillon minime de gars qui se dopent parce qu'ils sont arrivé au terme de leur dévellopement naturel.

d'où mon idée selon laquelle la personne prétendant être arrivé au terme de ses possibilités physique est avant tout arrivé à un moment où elle n'a plus la motivation, la volonté et la passion.

Raphael a écrit:d'où mon idée selon laquelle la personne prétendant être arrivé au terme de ses possibilités physique est avant tout arrivé à un moment où elle n'a plus la motivation, la volonté et la passion.

Sur ce point, je suis entièrement d'accord avec toi. Je n'ai pas dit que cette limite naturelle n'était pas élevée.

Je pense aussi qu'il n'est pas nécessaire de la dépasser pour se blesser. Rien qu'en l'approchant, ta progression devient plus lente et pendant cette longue période de progression proche de ta limite, tu frôles parfois l'accident.

Il suffit d'attendre. Ca se renouvelle.
Il faut y aller pour épuiser ces cellules satellites quand même.

en moins technique que body et vinz mais c'est ce que je défend comme point de vue.

Clairement la volonté et la motivation flancheront bien avant les limites "génétiques" ....

Donc +1 avec raph

La "génétique" c'est la plus grosse arnaque de tous les temps qui sert d'excuse à ceux qui manquent de volonté ...

A part exception mais qui releve d'une minorité ....

"C'est pas les "musclés" qui ont une bonne génétique, c'est les autres qui manque de motivation ..."

En naturel je ne parle pas de dopage ...

Raphael a écrit:

Mais je pense vraiment que notre corps a des limites au-delà desquelles on ne peut pas résister sans se blesser

j'ai toujours estimé que pour un gars naturel, les seules limites étaient liées à la volonté, je pense qu'un type naturel, au contraire d'un dopé, peut toujours progresser.

On ne parle pas ici de volonté ni de progression, mais de risques par rapport aux charges utilisées raph .

Je prend comme exemple un culturiste vu qu'en force athlétique c'est different, c'est même pire pour les dopés a tout point de vue (vu que les charges sont encore plus élevées que pour les propres), en bb le poids est sensé être un moyen pour prendre du muscle .

Alors pour que deux types qui ont la même morphologie et qui ont exactement la même execution des mouvements (on les appelera a et b, a est dopé) aient la même masse, b devra soulever plus que a, et la encore il n'est pas sur d'arriver un jour a son niveau.
Et une blessure, ça peut arriver a tout le monde (erreur technique, déchirure ...), donc plus tu met lourd plus tu risque ta vie , et l'idée selon laquelle le poids est un moyen en culturisme n'est valable que si on a de la potion magique je pense (enfin tu peux essayer de faire du dc a 60 pour avoir des pecs, la contraction raph !).

Et ouais bordel c'est la génétique qui fait tout , on est destiné à avoir un potentiel musculaire , un potentiel d'intelligence, un potentiel de .... lorsque l'on nait ...

Forcer ne sert à rien si ton potentiel est trop petit , apprendre ne sert à rien non plus si tu as un faible potentiel en intelligence ...

Ah quel monde de merde

En fait j'ai compris c'est Dieu qui à la base fixe ces potentiels comme dans les MMORPG , c'est pour ca que les gens forts ne sont pas intelligents et les gens intelligents ne sont pas fort ...

mouahahah smiley qui se roule par terre*10

Pourquoi tu dis ça yoki ?

Sinon oui c'est un putain de complot .

Edit : j'ai jamais osé te l'avouer mais mettre une citation de soi même dans sa signature ça en jette !

Je me marre c'est tout ...

Ah oui j'avais oublié , Dieu aime certaines personnes donc il les favorisent pour foutre leur bordel , il leur donne un potentiel total supérieur aux autres ...

Yoki a écrit:

Jampol a écrit:Edit : j'ai jamais osé te l'avouer mais mettre une citation de soi même dans sa signature ça en jette !

C'est pour rapeller que Dieu m'avait donné plus de point
(Qui t'as dit que j'avais pas pris le pseudo d'un gars connu ?? T'as pas trouvé la citation sur google :P)

hier:

dm: chauffe à 30,40,50, puis 6*55, 4*60, 3*60, 8*50

élévation latérales 1 bras couché sur le côté (truc terrible): 3*10@6

" " assis jambes tendues strict: 3*10@8

élévation latérales assise:2*10@10

dn:2*10@40, 6@50

rowing (alternance pro serré-pro large-supi): 3*10@60, 3*10@70, 2*7@80

tirage 1 bras machine. 3*10@40

1 bras haltère:2*10@40

exos avant bras

c'est quoi ce training de mou du genou, tu m'as habitué a mieux!

c'est parce que je suis encore complètement démonté de mon entrainement du mardi, j'ai des courbatures tarées

On verra bien .....avec le temps

hier:

sqt: 10@105,115, 7@120, 2@125, 130, 3*10@105

sdt: 10@100, 4@140, 6@130, 10@120

ft sqt: 10@65, 75, 5@85

presse bizzarre (c'est pas une presse oblique): 10@60, 120, 150

mollets assis:10@140, 8@110, beaucoup @70

donkey: dégressif total

séance hardcore

dc: chauffe: 5*60, 2*80,90,95 puis 2*2@102,5 enchainé avec 3*95, 4*95, 5@90, 2*9@80

ec:10@14,5, 18

dih: 8*32. 4*36

ei:2*10@18

curl haltère à 20 kgs

curl barre 40 kgs

barre front: 2*10*40, 3*6@45

kickback 3*10 à 14

avant bras

bon dc, grosse intensité

plein de basket hier et pas grand chose today mais 3*100 au dc! suis content d'avoir officialisé la perf devant des gens!

mercredi: obligation de basket a l'uni, sinon je te tire les oreilles.

hop hop hop fini les junk euh les dump ...donk ? ou dunk ... !!!
Maintenant faut bencher SEC !
DE LA FORCE et rien d'autres
Raphael a choisi la voie de la Force

c'est quand même pourri ces horaires pour le basket flex

hier

sdt 5*120, 1*120,130,140,155,160 (propre)

rowing supi 10*60, 10*80, 6*85, 4*90 (hardcore celui là)->rowing pro: 10*60

poulie basse: 10*65, 8*75, 6*80, 4*85,

rowing 1 bras: 2*10@40

rowing t-barre: 10@40,50,60,70

machine arrière d'épaule: 10@25,30,35

entrainement trés court à cause des trains que j'ai manqué mais super brutal, trés bon, congestion de fou, transi comme un veau, la folie!

yes 160

j'ai quelques kilos en réserve je crois, je prends mon temps. nous on est pas préssé, on est l'équipe des jeunes. pas besoin de se blesser si vite pour remporter la compét'

Raphael a écrit:
rowing (alternance pro serré-pro large-supi): 3*10@60, 3*10@70, 2*7@80

1 bras haltère:2*10@40

Salut Raphael,

Tu sens de grosses différences en terme de courbatures en variant ton Rowing en prise serrée ou large ?
La prise pronaton ou supination te fait-elle sentir de fortes différences aussi en terme de muscle qui interviennent ?

salut tétard

en fait j'ai trés peu de courbatures sur le sdt (à moins de le faire dégueulasse ), je pratique la prise inversée depuis un certain temps pour pouvoir travailler sans crochets et autres saloperies, car dans une prise pro-pro ou supi-supi la barre glisse trop à mon goût. je pense cxependant que sur une prise supi cela peut peut être devenir dangereux pour le biceps pour celui qui fait du trés lourd, c'est d'ailleurs ce que j'ai lu hier dans un bouquin qui présente les mouvements. ce qui change le plus tient plutôt au genre de travail que tu fais, je sais personnellement plus de travail au niveau des jambes et des adducteurs en changeant la position des pieds pour passer en demi-sumo, position que d'ailleurs je te conseille car elle est à mon sens assez safe.

Ta réponse est intéressante Raphael, mais tu lui parles de soulevé de terre et sa question portait son ton rowing

j'ai lu trop vite, j'étais encore bloqué sur ce sdt pour la comp'! ça sent la fatigue!

alors concernant le rowing, le rowing pro est à mon sens plus dangereux si tu le prends large car il recrute beaucoup les épaules qui sont trés fragiles, c'est pour ça que je le travaille léger. de plus j'aime moins le mvt que je trouve moins naturel.

pour du lourd le supi me semble plus safe car la position est plus naturelle et le mouvement prête moins à se niquer les épaules, en supi tes épaules bossent moins au profit de tes biceps. il est aussi moins dangereux de faire des reps forcées en supi car il y a une plus grande stabilité. en résumé, pour construire de la fibre fais du supi lourd, et pour devenir beau fait du pro.

Papa, je vais bientôt te rattraper au rowing (je le fais pro, pour être beau )

Ca me parait clair comme réponse !

Je vais bien sagement continuer mon rowing comme je le fais alors pour monter les charges.

surtout fais pas comme mitch C qui va se casser le dos bientôt

hier:

dc: chauffe puis 3@100, 2*2@100, puis triset dc @90 puis 80 kgs sur le deuxième triset-dch (30 kgs)-EC (15 kgs)

6@90-8-8

10*80-8-8

superset di-machine décliné: 8@70-10@70, 4@75-10@70, 10@65-10@70

dih dégressif: 4, 2@ haltère de 36 enchainé avec h de 30 kgs (environ 7-8 reps)

pullover 40 kgs: 3*10

écartés poulie: 10@70 (2*), 80

crunch suspendu: 3*10

superset traction supi-curl barre 40 kgs: 3*8->6 et 5 à la barre

curl h assis: 4*5@20

"spécialité congestion 3*7"@30

barre front: 4*10@40

dégressif totale à la poulie (deppuis le max jusqu'à 30 kg)

dips lesté: 2*6@+20, 8@pdc

entrainement assez monstrueux

mon dos est en train de se muscler : plus je fais du rowing, moins ya de chance qu'il se pète

en plus je suis limité par la prise, ca sécurise le dos d'autant plus, je peux pas bourriner comme un porky

mon dos est en train de se muscler

la différence entre nous deux, le mien est déja musclé

je sais bien, c'est pour ca que je continue à t'appeler Papa et que j'ai dit que j'allais bientôt te rattraper au rowing

mets papa en gras aussi stp

gros entrainement hier:

sqt:10*65, 105, 8*105, 7*120, 2*130, 8*115

sdt (spécial jmo) en superset avec leg curl assis en superslow à 60 kgs (pour 10 repsà chaque fois): 4*140, 2*150, 155 , 1*160

leg curl couché: 3*10@60

hack sqt: 10*60, 80, 100

donkey: 3*10 lourd (jambes semi tendues)

mollets assis 10*100


dmh: 10*23,25,28, puis 7 et 5 *30 kgs par h

dn: 10*45, 8*50, 4*55

dm:10*50, 4*55, 3 et 2*60 (j'aimerais connaitre le poids de la barre, je suis pas sûr qu'elle fasse que 10 kgs)

rowing 1 bras: 2*10@40

oiseau: 3*10@12


plusieurs enseignement:

-je dois arréter de cambrer comme un malade à la fin de mon sdt

-il est bon, comme le préconise mdg, de faire les mollets jambes semis-tendues

-je dois arréter l'isolation sur les épaules et privilégier les exos lourds

-je peux doubler 155 au sdt sans problèmes