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me foutent le moral en Berne tes papiers Rapha-hell....

Bah faut pas, la plupart des musulmans de Suisse (majoritairement venus des Balkans et d'ailleurs assez peu pratiquants) méprisent assez ouvertement ces gens.

hier

dm 3' pause
5*5@60

machine dévellopé 3'
13,9,8@100 kgs

frontales façon "crossfit" (un swing avec tout le corps et une plaque de 20 kgs)
4*20 (1' pause)

latérales haltères 10 kgs
3*15

stretch

Je suis une courbature géante aujourd'hui (bon, 10ème jours de suite au boulot aussi, suis un peu raide), et je crois que je vais aller faire du basket ce soir parce que j'ai plus grand chose à donner du point de vue muscu. J'ai fait du bon boulot en ce début de semaine.

à part ça, je suis sur la plus grosse affaire de ma carrière là

Ils t'ont envoyé en Lybie?

la vidéo de l'avortement d'Amélie de secret story?

Le test de paternité de Polnareff ?

Raphael a écrit:Samedi, petit jogging à jeun puis journée insupportable dans un congrès néo-salafiste (fucking) totalement surbondé.

J'espère que tu leur a montré que mangé du porc est obligatoire pour avoir un physique de bucheron.

Le cochon c'est la vie, le cochon c'est la démocratie

Raphael a écrit:Bah faut pas, la plupart des musulmans de Suisse (majoritairement venus des Balkans et d'ailleurs assez peu pratiquants) méprisent assez ouvertement ces gens.

Un exemple ?

Raphael a écrit:Le cochon c'est la vie, le cochon c'est la démocratie

un exemple?

volontiers

c'est une question de nombre et d'emprise sur la société, une question de taquia aussi.

Raphael a écrit:

un exemple?

volontiers

Je l'ai lu vite fait (suis en vacances j'aime pas travailler )
D'après ce que j'ai vu ca parle des musulmans d'Albanie qui sont assez réputé chez nous pour être assez extrémiste (Je parle de la majorité pas de tout le monde) donc que tu dise qu'ils sont méprisants ca ne m'étonne pas trop mais faut pas en faire une généralité sur tous les peuples des Balkans.

Ou alors tu me trouve un autre article qui me prouve le contraire (Normalement tu pourrais car on a nous aussi des personnes comme ca, ils sont souvent méprisé chez nous).

Playaa: ça parle des albanophones, donc d'une communauté linguistique, pas des gens d'Albanie. Cela renvoie à des réalités sociologiques différentes.

Ink: en toute amitié, je pense que ton discours est simpliste. Tu mets les mecs dans une alternative où soit ce sont des menteurs, soit des extrémistes, ce qui me paraît peu correct. Je te dis pas ça par bienpensance, puisque je suis assez libre d'esprit sur ce genre d'objets, mais je crois que tu es enfermé dans une vision caricaturale du truc.

Ce soir: 30 minutes de course, bon rythme, le cardio va bien, me sens bien

Je pense que tu donnes trop de crédit à la parole de personnes qui ne représentent qu'elles et leurs intérêts dans un pays ou successivement trois votations citoyennes ont montré de l'hostilité à leur égards.
Sans compter qu'ils sont bien mous dans leur critique...

Comme ils disent à la Mosquée de Roubaix:
"le jour ou les musulmans seront les plus nombreux alors il faudra établir la charia"
tout est une question de nombre et de contexte, de positionnement dans la société et de hiérarchie entre les lois divines et humaines.
Mais bon on a pas le droit de parler de ces choses là à a cause de moi déjà alors n'en rajoutons pas ici et bon training.

Je donne du crédit à la parole des gens qui se mettent en danger pour faire entendre leur voix. Plusieurs interlocuteurs du papier cité plus haut ont reçu des menaces de morts! Quant aux votations successives démontrant l'hostilité des Suisses à l'égard des musulmans, comme tu dis, je crois que c'est un poil plus compliqué.

1) La votation sur le renvoi des criminels étrangers n'avait rien à voir avec l'Islam, il n'y avait aucun critère religieux dans cette histoire.

2) Le vote sur les minarets a été conçu médiatiquement comme une opposition entre l'UDC et les musulmans représentés par Tariq Ramadan, Hafid Ouardiri etc... dans tous les débats. Sans faire de la haute sociologie, on peut estimer que ces gens ne sont pas représentatifs de la majorité des musulmans de Suisse, ne serait-ce qu'au niveau de leurs origines. Il y a un ethno-islam, en Suisse, c'est à dire que les croyants se réunissent avant tout en fonction de leurs origines dans leur communauté. Il paraît donc peu probable qu'un Kosovar accorde beaucoup de crédit à Ramadan, lorsqu'il prétend représenter sa communauté, alors qu'il n'en parle pas la langue ni ne la côtoie.

Pourquoi des figures plus représentatives n'émergent pas? Parce que, comme tu le fais, on les renvoie soit à une accusation de double discours soit à une accusation d'extrémisme.

Je suis de droite, et je n'idéalise pas cette communauté pas plus qu'une autre. Mais je crois qu'opposer les religions est une connerie. Il me semble plus urgent de lutter contre la trahison des élites qui veulent nous virer la démocratie directe telle qu'on la connaît depuis 720 ans que se lancer dans une opposition des systèmes religieux.

C'est moi qui ne pige plus le français où Raphael disait bien que les extrêmistes sont méprisés par la majorité des musulmans albanophones? J'ai une impression de quiproquo dans la réponse de playa

Sur ton 1) vaut bien une réponse en "oui mais", se référer aux récentes statistiques origine/criminalité et les comparer avec origines/religion.
Ton 2) ce n'est pas qu'en Suisse que les """fidèles""" se réunissent et prient en """communauté""".
pourquoi des figures plus représentatives n'en émergent pas? à cause de ceux qui comme moi stigmatisent?
ou plutôt parce que d'un croyant à un autre ils n'ont pas tout à fait la même lecture de leur livre saint, pas tous d'accord sur la façon de voiler leurs femme par exemple, ou sur la façon d'interagir avec "l'autre", le chrétien est il un ennemi, un intouchable ou un mécréant à convertir? Je ne pourrais pas apporter la réponse puisque le livre saint ne peut être lu que dans la langue du prophète, et ne la maitrisant pas je ne pourrais pas entendre le message...
Soit dit en passant tu penses que Ramadan est allé contre l'avis de la communauté Albanophone sur la question des minarets?
Si oui, a t on entendu la voie de ces Albanophones majoritaires cultuellement ou ont ils laissé la parole à ce brave Tarik?


maintenant sur le fond, je m'en cague un peu de la façon qu'ont les gens de prier Dieu.
Du moment qu'il s'agit d'une réflexion philosophique sur soi, l'existence, la place de l'autre, l'amour, ces choses que l'on retrouve dans toutes les religions normalement.
Quand la religion se mêle de savoir comment cacher sa femme, ce qu'il faut manger, etc ...on est plus dans le religieux mais dans le sectaire, le ghetto , et cela cette """religion""" le fait autour d'elle avec plus de force qu'aucune autre.


En attendant, qu'une """autorité""" émerge, régule, et réforme cette religion ( et contrairement à Sarkozizi je doute très fortement que ce soit le rôle de l'état Français ) , je ne me sent pas forcément beaucoup d'envie de la voir d'un bon œil.


et sinon le DC?

Je suis d'accord avec Raphaël, dont je salue une nouvelle fois la nuance dans la défense de ses valeurs culturelles.

Pour ce qui est de l'Islam, il n'y a pas de raison pour qu'il soit moins sujet à interprétation qu'une autre religion, qu'on puisse le pratiquer avec plus ou moins de tolérance, de manière plus ou moins libérale qu'une autre. Un texte reste un texte, c'est-à-dire que l'élément qui va le faire vivre, c'est la personne qui le reçoit, les arguties autour des textes du Code civil ou les renversements d'interprétation au fil de l'évolution sociologique de notre pays, ici, le prouvent assez bien.

Le vote sur les minarets j'ai trouvé ça un peu nul, bien que si ça s'explique par un positionnement par rapport aux abrutis qu'on voit dans les articles de Raphaël, ca puisse parfaitement se comprendre. En revanche les occupations des rues par des musulmans qui font la prière me paraissent un trouble à l'ordre public qui doit être traité fermement, mais dans la discrétion, pour les mêmes raisons de respect de l'ordre public. Après, cela reste un événement largement minoritaire (2 ou 3 cas comme ca pour une population de 5 millions de musulmans en France, tout de même).

Raphael a écrit:Pourquoi des figures plus représentatives n'émergent pas? Parce que, comme tu le fais, on les renvoie soit à une accusation de double discours soit à une accusation d'extrémisme.

Pour rebondir là-dessus, parmi les contradictions (ou la mauvaise foi ...) qui m'énervent un peu à l'extrême-droite, c'est quand on entend exiger des français de confession musulmane qu'ils condamnent des actes dont ils ne sont a priori ni coupables, ni responsables, ni solidaires, comme par exemple les attentats contre des chrétiens coptes en Egypte ; et si par hasard ils le font, ils ne représentent tout à coup plus qu'eux-mêmes ... ou bien ils tiennent un double discours.

Nezumi a écrit:Pour rebondir là-dessus, parmi les contradictions (ou la mauvaise foi ...) qui m'énervent un peu à l'extrême-droite, c'est quand on entend exiger des français de confession musulmane qu'ils condamnent des actes dont ils ne sont a priori ni coupables, ni responsables, ni solidaires, comme par exemple les attentats contre des chrétiens coptes en Egypte ; et si par hasard ils le font, ils ne représentent tout à coup plus qu'eux-mêmes ... ou bien ils tiennent un double discours.

ben voyons...

je réponds aux posts précendant ceux de nezumi et de inko

Oui flex, il a pas compris ce que je disais je crois

pourquoi des figures plus représentatives n'en émergent pas? à cause de ceux qui comme moi stigmatisent?

et bah, oui, les mecs ont du mal à aller au casse-pipe, parfois à cause de la langue qui n'est pas parfaite, parfois parce qu'ils savent qu'ils vont se faire traiter de menteur (argument du double discours), parfois par peur des barbus.

pas tous d'accord sur la façon de voiler leurs femme par exemple

ou pas, d'ailleurs. Ya beaucoup de filles "sociologiquement" musulmanes qui portent pas le voile ici, alors que les parents sont croyants. On pourrait aussi parler de leurs frangins qui ont l'air con quand ils vont chez eux l'été et qu'ils réalisent qu'ils se font chier parce dur de bouffer du cochon et de boire des bières là-bas.

Soit dit en passant tu penses que Ramadan est allé contre l'avis de la communauté Albanophone sur la question des minarets?

Bien sûr que non (en même temps, comment pourrait-on être favorable à une loi qui ne frappe que sa propre communauté...) mais il les a quand même assez mal représenté.

Tu devrais peut-être t'intéresser à des gens comme ceux-là:

Quand la religion se mêle de savoir comment cacher sa femme, ce qu'il faut manger, etc ...on est plus dans le religieux mais dans le sectaire, le ghetto , et cela cette """religion""" le fait autour d'elle avec plus de force qu'aucune autre.

ya peu de religions qui ont pas voilé, à un moment où à un autre, leurs femmes, et ya peu de religions sans interdits. A quoi serviraient-elles pour le pouvoir? Reprocher tous les musulmans la vigueur de leur croyance (alors que chez certains, comme chez les albanophones, le processus de sécularisation est aussi en place), c'est repousser sur autrui les raisons de l'avènement de notre monde dévirilisé.

Pour rebondir là-dessus, parmi les contradictions (ou la mauvaise foi ...) qui m'énervent un peu à l'extrême-droite, c'est quand on entend exiger des français de confession musulmane qu'ils condamnent des actes dont ils ne sont a priori ni coupables, ni responsables, ni solidaires, comme par exemple les attentats contre des chrétiens coptes en Egypte ; et si par hasard ils le font, ils ne représentent tout à coup plus qu'eux-mêmes ... ou bien ils tiennent un double discours.

En même temps, beaucoup sont très prompts à condamner la politique israélienne, dont ils ne sont ni coupables, ni responsables, ni solidaires non plus

Il y a aussi des indignations sélectives qui m'interpellent je dois dire

Raphael a écrit:En même temps, beaucoup sont très prompts à condamner la politique israélienne, dont ils ne sont ni coupables, ni responsables, ni solidaires non plus

Il y a aussi des indignations sélectives qui m'interpellent je dois dire

D'accord d'accord (en ce qui me concerne les deux situations me révoltent), mais on ne voit pas des masses de juifs non plus dans les médias pour condamner la politique colonialiste d'Israël, alors qu'ils existent... Tu vois ce que je veux dire ? C'est malheureusement une chose naturelle que de s'indigner plus favorablement pour les situations injustes de ceux qui ont des traits communs avec nous, il faut savoir dépasser cet état, sans quoi notre pensée reste piégée dans la proximité de notre existant.

Raphael a écrit:ya peu de religions qui ont pas voilé, à un moment où à un autre, leurs femmes, et ya peu de religions sans interdits. A quoi serviraient-elles pour le pouvoir? Reprocher tous les musulmans la vigueur de leur croyance (alors que chez certains, comme chez les albanophones, le processus de sécularisation est aussi en place), c'est repousser sur autrui les raisons de l'avènement de notre monde dévirilisé.

Je ne leur reproche pas leur vigueur , je leur reproche leur archaïsme, leur manque de spiritualité, de profondeur et d'autocritique.
Sans compter leur très désagréable volonté d'expansion et de soumission des autres à leur croyance.

(et pas la peine de me ramener à des temps anciens, la réforme dans la chrétienté ça fait longtemps qu'on l'a digérer.)



sinon t'en es ou des RIS au DC?

c'est quoi des RIS?

Ink-Pact a écrit:

Nezumi a écrit:Pour rebondir là-dessus, parmi les contradictions (ou la mauvaise foi ...) qui m'énervent un peu à l'extrême-droite, c'est quand on entend exiger des français de confession musulmane qu'ils condamnent des actes dont ils ne sont a priori ni coupables, ni responsables, ni solidaires, comme par exemple les attentats contre des chrétiens coptes en Egypte ; et si par hasard ils le font, ils ne représentent tout à coup plus qu'eux-mêmes ... ou bien ils tiennent un double discours.

ben voyons...

Tu vois, même toi...
Si je te dis que je condamne les attentats en Egypte, en tant que musulman (et j'ai horreur de positionner ma pensée en fonction de mon être, mais bon, c'est particulier à la conversation et à tes arguments m'y forcent), tu choisis quelle option :
- Je tiens un double discours et prie secrètement Allah au quotidien pour le remercier d'avoir puni les mécréants ?
- Je ne représente que moi et suis le seul, ou bien fais partie d'une infime minorité de musulmans, de toute façon peu pratiquant, et donc mon avis compte pour du beurre...

je pense que le musulman éclairé est être presque immatériel et qui doit se sentir bien seul.
je l'imagine bien sirotant un quart de rouge avec une tranche de saucisson, contemplant un sein de la vénus de Milo sans pour autant avoir une irrésistible envie de violer la pierre, songeant à son Dieu qui a tellement plus de choses à communiquer aux Hommes que des interdictions alimentaires ....

Raphael a écrit:c'est quoi des RIS?

repos inter série

Par ma foi ! il y a plus de vingt ans que tu faisais du RIS sans que tu n'en susses rien, Raph, et tu es le plus obligé du monde à Ink-Pakt de t'avoir appris cela.

Nezumi a écrit:Par ma foi ! il y a plus de vingt ans que tu faisais du RIS sans que tu n'en susses rien, Raph, et tu es le plus obligé du monde à Ink-Pakt de t'avoir appris cela.

j'arrive pas à traduire bourgeois gentilhomme en langage musculation...

soit dit en passant vivement 2012 qu'on ai de grandes et belles discussions

pour répondre à ta question ink

j'ai surtout fait des séries lourdes ces temps. 5*2@110 facile et 1@115 la semaine passé
je vais tenter de faire 5*2@112,5 demain.

tjs 5' pause inter-set

Ink-Pact a écrit:j'arrive pas à traduire bourgeois gentilhomme en langage musculation...

soit dit en passant vivement 2012 qu'on ai de grandes et belles discussions

Nezumi a écrit:

Ink-Pact a écrit:j'arrive pas à traduire bourgeois gentilhomme en langage musculation...

soit dit en passant vivement 2012 qu'on ai de grandes et belles discussions

j'ai bien entamé le bouquin sinon

Aha j'ai hésité à te poser la question, après je me suis dit que tu allais penser que je voulais te laver le cerveau (manque un ptit smiley hypnotique ici ).

Tu aimes ?

je me suis fait au style (mais bon c'est le personnage qui veut ça) l'histoire me va même si pour l'instant je me demande ou il veut en venir , il m'en faut plus pour me faire un avis, pour que tu vois ou j'en suis, il vient de laisser la pute de luxe dans la cave pour la dernière foi

hier

corde à sauter

8*le complex jarovek ci dessous à la kettlebelts 16 kgs

8 reps enchainées sans pause de squat/swing/dévellopé 1 bras/squat sauté/rowing menton

ft squat
10@60, 5@80

sqt
6@100 (j'ai stop direct parce que je sentais mon dos trop usé)

presse
4*12@270 kgs

extensions dynamiques
3*15@25

corde à sauter

sauna

ya des powerbags de 15 kgs dans la salle ou suis allé, faut que je voies ce que je peux faire avec ça. Des idées?