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MessagePosté: 11/07/2008 17h51
par Rocco
Alban sur quoi te bases-tu pour déterminer le métabolisme basal d'un individu lambda ?
Te sers-tu bêtement des outils trouvés sur le web (prenant en compte l'âge/poids/taille) ?
Je trouve ces derniers assez douteux...

Ex.:

en prenant le premier lien sous google.
Je tombe sur un pauvre calculateur qui me dit donne une différence de +/- 300 Kcal/jour selon que je justifie un poids de 80 ou 100 Kg.
S'il s'agit de 20 Kg de bon vieux gras de derrière les fagots, n'est-ce pas biaisé ?



Dans le même style bien qu'en version améliorée (je pense que c'est Muka qui s'en servait si j'ai bonne mémoire...)




Une fois ce dernier défini, comment procèdes-tu pour adapter à quelqu'un ayant (ou pas) une activité physique ?
Quid du type de boulot ?

En gros, comment détermines-tu le niveau de dépense énergétique quotidien ?

MessagePosté: 11/07/2008 18h39
par Patrice N.
Il nous faut un post de synthèse sur la diététique par Alban et Gromit :D :idea:

MessagePosté: 11/07/2008 18h43
par Impaled_-l-
Kurganian a écrit:Il nous faut un post de synthèse sur la diététique par Alban et Gromit :D :idea:


je vote pour !

MessagePosté: 11/07/2008 18h45
par TourneBoules
+1000
Nom d'une pipe pareil !

MessagePosté: 11/07/2008 18h48
par Nicola.S
Moi je peux vous expliquer comment j'ai perdu du muscle avec une diete à base de salade si vous voulez :D

MessagePosté: 11/07/2008 18h52
par Alban
Rocco, pour les chiffres que j'ai donné ici, j'ai utilisé une formule empirique qui marche assez bien : pour maigrir il faut manger entre 8 et 12 kcal/lb. Là, j'ai pris 10 kcal/lb et 12kcal/lb.

Sinon, la formule de Harris et Benedict est assez bien pour déterminer le métabolisme de base.

Ensuite, il faut appliquer un facteur multiplicateur (pléonasme, mais bon...) pour tenir compte de l'activité physique, effectivement... là c'est, à mon avis, un peu n'importe quoi... autant se fier aux indications des sites qui proposent des formules.

Mais de toute façon il est illusoire de vouloir calculer les besoins énergétiques d'une personne. Au mieux, on peut avoir une idée plus ou moins précise des ces besoins.

La seuls façon de connaître les besoins c'est de tenir un log de ce qu'on mange. Sur 2 semaines par exemple, si on reste stable, la moyenne de ce qu'on a mangé comme kcal va donner une mesure des besoins énergétiques... et encore c'est valable pour cette période, avec les activités physiques qu'on a eu, etc, etc...

Bref, c'est pas si simple que ça quand on regarde en détail ;)

C'est pour ça que quand je me met au régime, j'ai tendance à descendre pas mal les kcal, histoire d'être sur d'être en déficit. Et au fur et à mesure en fonction de mon état et de ce que je perds, j'ajuste...




Impaled_-l- a écrit:je vote pour !

... hum... et tu vas t'empresser de faire tout le contraire de ce qu'on peut préconiser ? non ?

MessagePosté: 11/07/2008 18h55
par Impaled_-l-
:D :D :D

MessagePosté: 11/07/2008 18h58
par Alban
Impaled_-l- a écrit::D :D :D

C'est pas pour être méchant, mais tu l'as quand même un peu cherché...

MessagePosté: 11/07/2008 18h59
par Alban
Nicola.S a écrit:Moi je peux vous expliquer comment j'ai perdu du muscle avec une diete à base de salade si vous voulez :D

Tu as du mal t'y prendre... avec dbol + liver support tu n'aurais pas du perdre trop de muscle.

MessagePosté: 11/07/2008 19h00
par Impaled_-l-
:confused: :blush: :arrow:

MessagePosté: 11/07/2008 19h13
par Patrice N.
Alban tabasse un flic en direct :eek:

MessagePosté: 11/07/2008 19h15
par Nicola.S
Alban a écrit:
Nicola.S a écrit:Moi je peux vous expliquer comment j'ai perdu du muscle avec une diete à base de salade si vous voulez :D

Tu as du mal t'y prendre... avec dbol + liver support tu n'aurais pas du perdre trop de muscle.


y'avait pu de Dbol, alors j'ai pris du Dcol, ça a pas tenu :confused:

MessagePosté: 11/07/2008 19h19
par Patrice N.
pas de bol :cool: (facile)

MessagePosté: 11/07/2008 19h20
par Invite
Pour le calcul du métabolisme de base, j'ai à peu près la même position qu'Alban.
C'est quelque chose que je ne calcule jamais chez personne parce qu'il y a énormément de facteurs qui influent. Chaque individu a une spécificité biochimique qui lui confère un fonctionnement hormonal et énergétique différent, et qui peut varier aussi en fonction de paramètres extérieurs (stress, etc).
Donc, je me contente de regarder l'évolution du poids pour un régime donné.

MessagePosté: 11/07/2008 20h36
par Impaled_-l-
En parlant de stress ce facteur est il vraiment autant importantq u'on le dit dans la non prise de muscle ?

MessagePosté: 11/07/2008 20h39
par Patrice N.
:wtf:

MessagePosté: 12/07/2008 21h59
par Rocco
Je vais un peu renseigner sur la formule de H&B...

Une chose que j'ai dû mal à saisir, mais je suis le niveau scano de la diète, c'est qu'à partir de ta méthode empirique un gars de 1m70 pour 80 kg (et donc gras comme un vieux porcin) devra consommer quotidiennement le même nombre de Kcal (soit 1760 Kcal en prenant comme référence 10 Kcal/lb) qu'un gars beaucoup plus fin de 1m90 pour 80 Kg...

C'est plus dans ce type de cas que j'ai dû mal à appréhender cette méthode.
Est-ce à mettre en corrélation avec la faible consommation énergétique du muscle ?
To make it short, je voudrais comprendre en quoi c'est le facteur poids qui prédomine pour déterminer nos besoins...

Maintenant étant donné le caractère empirique, c'est clair qu'il faut y aller à tâton pour apprendre à se connaître, il faut donc tester (comme le précise également notre toubib multitâche)!

A noter aussi que sur moi, avec un petit 12 Kcal/lb par jour j'ai tendance à maigrir mais je suis loin d'être sec et ce n'est absolument pas mon but.

Merci beaucoup Alban en tout cas !

MessagePosté: 12/07/2008 22h46
par Patrice N.
Kurganian a écrit:Il nous faut un post de synthèse sur la diététique par Alban et Gromit :D :idea:
:cool: :idea:

MessagePosté: 13/07/2008 00h17
par Alan
A pas l'air de les interesser, dommage : (

MessagePosté: 13/07/2008 06h57
par Invite
Je ne me vois pas synthétiser un domaine si vaste et complexe.

Peut-être qu'avec un liver support j'en serais capable, mais là c'est dur.

MessagePosté: 13/07/2008 08h25
par Patrice N.
Grossemite a écrit:Peut-être qu'avec un Muscle&Fitness j'en serais capable, mais là c'est dur.

:\

MessagePosté: 13/07/2008 19h37
par Scano93
Pourquoi rocco il a parlé dde moi, j'ai pas tout saisi Image

MessagePosté: 14/07/2008 00h07
par Patrice N.
Rocco a écrit:Une chose que j'ai dû mal à saisir, mais je suis le niveau scano de la diète

:cool: :cool: :cool:
c'est un peu comme le niveau zéro, mais en allant vers moins l'infini (et au delà) :o :p :arrow:

MessagePosté: 14/07/2008 18h24
par Rocco
Merci. :D

MessagePosté: 14/07/2008 21h13
par Eric E.
j'avais vu un lien où il fallait répondre à plein de questions : taille, poids, age, activité, heures de sommeil, sport, travail, temps loisirs, nombre d'heures assis et compagnie... et ça te calculait des trucs je vais essayer de le rechercher ?

MessagePosté: 14/07/2008 21h21
par Rocco
Celui-ci peut-être ?


MessagePosté: 14/07/2008 21h23
par Valentino
fitday c'est vraiment bien sauf que pour pas mal d'aliments c'est en cup/ pint etc.. pas forcement facile de convertir en gr / l

MessagePosté: 15/07/2008 00h11
par Eric E.
non c'était en francais

MessagePosté: 15/07/2008 19h15
par Plasma
Roccoco, je t'ai mis un PM bien profond. Image

MessagePosté: 15/07/2008 20h51
par Rocco
Ô mon dieu ! :eek:

Dois-je te remercier ?


EDIT :
Je regarde à ça en palpant judicieusement la bête et je t'envoie la sauce !
Je serai ptet un peu long à te satisfaire mon Plasminet...

MessagePosté: 15/07/2008 21h45
par Plasma
Prends ton temps, je suis tout seul à la maison. Image