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MessagePosté: 10/12/2008 10h31
par Valentino
au passage il faut poursuivre la supplémentation combien de temps ? la je suis à 15 gouttes / jour et j'ai pas trop envie de faire une prise de sang (300euros la dernière fois :mad: )

MessagePosté: 10/12/2008 10h35
par Patrice N.
Normalement faudrait recontroler au bout de 2-3 mois... :rolleyes:

MessagePosté: 10/12/2008 10h39
par Invite
Et qu'est-ce que tu entends par "poursuivre la supplémentation"? Théoriquement il faudrait la prendre pendant toute la vie.

MessagePosté: 10/12/2008 10h43
par Patrice N.
Sauf si tu te trimbales à poils tout l'été sous les tropiques sans crème solaire ! :idiot: :p

MessagePosté: 10/12/2008 10h45
par Patrice N.
Au passage tu n'es pas obligé de vérifier le taux de testo à chaque fois, Valentinol :idiot:

MessagePosté: 10/12/2008 10h56
par Valentino
Kurg: j'ai même pas fais la testo, seulement check up de routine :(

Gromit: donc je peux prendre ~15 gouttes / jour à vie sans problème ?

MessagePosté: 10/12/2008 10h58
par Patrice N.
sans problème

:idiot:

Tu n'as pas de mutuelle ?... ça marche comment au fait en Suisse ???

MessagePosté: 10/12/2008 11h05
par Valentino
si j'en ai pour 200euros par mois pour la caisse maladie mais j'ai une franchise annuelle de 1600 euros

MessagePosté: 10/12/2008 11h22
par Invite
Tu peux prendre 15 gouttes à vie à condition que la prise de sang montre que la dose te convient.
Tu n'es pas obligé de faire la prise de sang dans la minute, mais il faut la faire.

MessagePosté: 17/12/2008 13h55
par JessyMach
Ca y est, j'ai réussi à obtenir du ZymaD en 100 000 UI (version compte gouttes). 2.72 € la boîte.
Leurs mises en garde ne sont pas rassurantes (66 gouttes maxi soit 20000 UI par jour, et seulement 2 a 3 gouttes en prévention) !!!
Ils avertissent contre le surdosage : urines abondantes, deshydratation, calcification des tissus, calculs rénaux, maux de tête, insuffisance rénale et j'en passe : arrêter le traitement et boire abondamment.
Ils disent même qu'en cas d'oubli d'une dose, il ne faut pas doubler la suivante.... :eek:

Bon la durée de demie vie étant de 3 semaines, je pense prendre les 100 000 UI en une prise avec un jus de fruits (plus simple) tous les 15 jours soit 200 000 UI par mois soit un apport quotidien moyen de 6600 UI par jour. Vous en pensez quoi ?

MessagePosté: 17/12/2008 14h00
par Patrice N.
Relis les post de Gromout !

MessagePosté: 17/12/2008 16h18
par Pierre C.
C'est mieux que rien en gros, mais mieux vaut fractionner ( prise quotidienne ).

MessagePosté: 17/12/2008 21h19
par JessyMach
Avec une demie vie de 3 semaines et une prise toutes les 2 semaines ? :rolleyes:

MessagePosté: 17/12/2008 22h04
par Invite
Tu aurais dû écouter Kurg.
J'ai expliqué pourquoi à plusieurs reprises.

Ce n'est pas parce qu'une substance a une demi-vie d'élimination longue qu'elle a une demi-vie d'absorption longue également.

Quand on prend de la D3, et plus particulièrement à dose supra physiologique (ici 100 000IU), il y a une légère hypercalcémie transitoire (24/48), ainsi que des petits changements associés. En clair cela peut créer des troubles si on est sensible. Par exemple des maux de têtes, des troubles de l'humeur, etc. Donc par précaution je ne le conseille jamais même si cela ne doit pas poser de problèmes chez la majorité des gens.

Par ailleurs, je trouve cela assez stupéfiant de voir que tu trouves les mises en gardes inquiétantes alors qu'elles concernent une dose maximale de 20 000IU et que tu parles de prendre 100 000IU !!
Et concernant la mention "Ne pas doubler la dose suivante en cas d'oubli", on peut se demander sur quoi c'est fondé...

Je rajouterais aussi qu'aucun des symptômes cités dans la notice n'est spécifique de l'hypervitaminose D. Ce sont des symptômes d'hypercalcémie et l'hypercalcémie est un symptôme de beaucoup de maladies...


P.S: La demi-vie de la D3 c'est entre 24 et 48 heures. C'est la 25OH-vitamine D3 qui a une demie-vie longue (en l'occurrence entre 2 semaines et 2 mois).

MessagePosté: 18/12/2008 09h35
par Impaled_-l-
Hier j'ai eu une pensée philosophique :

- Attendu que la vie et la mort de nous tous va influencer, et ce même à un petit niveau, le monde ( :D )

- Attendu qu'avant de fréquenter ce forum, et que si nous ne l'avions jamais su, la Vit d3 on s'en serait battu les couilles.

-Attendu que cette vit est ultra mega enormissime importante dans l'optimisation de notre vie

Nous aurions, sans la présence de gromit, décédé beaucoup plus tôt, et donc ne pas entreprendre certaines actions qui vont avoir des conséquences dramatiques sur le monde, et voici messieurs ce qui nous attends :

* sans gromit Kurg n'aurait jamais pris de vit d, et donc serait décédé à 78 ans, hors là avec sa supplémentation il va vivre jusqu'à 115 ans, et à l'âge de 82 ans il va trouver un vaccin permettant de grossir artificiellement le sexe (car lui même concerné) ce qui va avoir d'importantes retombées.mondiales.

* Sans gromit, scano93 n'aurait jamais pris de vit d3 et serait donc tombé dans le coma suite à une prise trop importante de beurre de cacahouète, hors avec la supplémentation il va pouvoir avoir une expérience normale, et donc pouvoir procréer une dizaine de petits scano, qui vont à leur tour adopter la mode de la coupe de cheveux de leur père, ce qui va engendrer une guerre inter galactique : en effet les martiens de loin vont prendre de loin toute cette masse de cheveux noirs pour un signe d'agression (ils vont décoder le message suivant : fuck off).

* Sans Gromit Jc serait lui aussi tombé dans l'alcoolisme vivant dans sa bière et son vomi... hors grace à la vit D il va avoir une révélation méchabiochimique qui va le faire arrêter... il va donc poursuivre ces études et finir président de la république du congo, et ce sans putch (ce qui je sais parait dingue)

Voila donc en gros : merci Gromit, grâce à toi nos destins vont prendre un tournant inattendu (moi par ex ça va me permettre d'avoir enfin une relation sexuelle sans payer.)

Ps : ce post a été réalisé à jeun. :cool:

MessagePosté: 18/12/2008 11h18
par Pierre C.
Le beurre de cacahuete c'est moi, Scano c'est plutot les kinderbuenos et le combo brie + baguette.

Sinon toi grace a la vit. D3 tu vas lutter et survivre a la siphylis tropicale que t'auras chopper suite a un coït anal avec un panda, ce qui te permettras de t'accoupler ensuite avec un Tigre et de donner naissance au premier Thumain ou Higre ( voir ce que sa pourra donner ici : ) tout en doutant encore pendant 40 ans entre Body, Force et CAP :idiot:

MessagePosté: 18/12/2008 11h26
par Impaled_-l-
:D :D

MessagePosté: 18/12/2008 15h19
par JessyMach
Gromit a écrit:Tu aurais dû écouter Kurg.
J'ai expliqué pourquoi à plusieurs reprises.


Ne te meprends pas Gromit !! J'ai lu l'ensemble des pages de ce post ainsi que celles sur la supplémentation... Avec quelques semaines de retard, donc pas mal de lecture. J'ai même mis en note quelques unes de tes interventions... Mais je n'ai pas le souvenir de cette histoire de prise... Ra mon cerveau me lâche !!! :\ J'étais resté sur les 15000 UI produites en quelques minutes par la lumière du soleil. Désolé de t'avoir fait répéter.

Gromit a écrit:
Par ailleurs, je trouve cela assez stupéfiant de voir que tu trouves les mises en gardes inquiétantes alors qu'elles concernent une dose maximale de 20 000IU et que tu parles de prendre 100 000IU !!



Justement je me suis étonné de cette valeur, sachant que le même laboratoire propose une version 200 000 UI en une seule prise.

Gromit a écrit:Et concernant la mention "Ne pas doubler la dose suivante en cas d'oubli", on peut se demander sur quoi c'est fondé....


La on est d'accord !!! :o

MessagePosté: 18/12/2008 15h20
par JessyMach
Excellent, Impaled !

MessagePosté: 18/12/2008 19h10
par Impaled_-l-
;)

MessagePosté: 30/12/2008 11h16
par Jose Casasampera
Fabien.s a écrit:moi je suis à 4000-6000 ui/ jour, je vais augmenter jusqu'a l'arret cardiaque :idiot:

Bon courage.....
viewtopic.php?p=79922#79922
Bruno à écrit :
<<Pour ce qui est des toxicités des vits en général, elles sont pratiquement égales à zéro. Même la vit D est extrêmement sûre, contrairement à ce qui est souvent dit. Voir par exemple :

Un individu a pris par erreur entre 150.000 et plus de 1.000.000 d'UI de vit D par jour pendant 2 ans ! Il a eu des symptomes de toxicité, bien sur, mais totalement et rapidement réversibles. Sachant que l'AJR est de 400 UI, on voit un peu la marge... Même quelqu'un voulant se suicider avec de la vit D n'y arriverait pas... Le LD50 de la vit D (la dose qui tue la moitié des animaux d'un groupe) est de plus de 3.000.000 d'UI/ kg !!! soit plus de 200.000.000 d'UI pour un humain....

De toute façon, dès qu'on s'expose au soleil le corps fabrique plus de 10.000 UI de vit D en 30 minutes... Alors c'est pas en prenant quelques milliers d'UI qu'on risque quoi que ce soit...>

MessagePosté: 30/12/2008 11h59
par Romain H.
Oui mais lui c'est de la vit-D3-bol :idiot:

MessagePosté: 30/12/2008 14h17
par Fabien.s
:idiot:

MessagePosté: 30/12/2008 16h39
par Invite
José, j'ai également posté ces informations, mais il ne faut pas confondre toxicité chronique et toxicité aigüe.
La LD50 c'est pour la toxicité aigüe.

MessagePosté: 30/12/2008 16h43
par Romain H.
Toxicité chronique : Toxicité qui intervient après la prise, sur une longue période, du médicament se déclenchant par accumulation du principe actif dans l'organisme

Toxicité aigüe : toxicité se manifestant immédiatement après administration d'un médicament

Bah quoi j'ai pas le droit de réviser :D

MessagePosté: 31/12/2008 16h55
par D. Billet
Je viens d'avoir aujourdhui le résultat de mes analyses.
Tout d'abord j'étais allé voir mon médecin traitant il y a une quinzaine de jours pour une sinusite et j'en ai profité pour lui demander de tester ma vitamine D. Elle était réticente puis en insisitant elle m'a fait une ordonnance ou elle avait marqué
1,25 dihydroxy cholécalciférol

suite au passage dans ce forum on m'avait indiqué que cétait pas le meilleur marqueur pour la vitamine D
j'ai donc rajouté sur l'ordonnance 25 OH cholecalciférol (en essayant plus ou moins d'imiter l'écriture de mon médecin)

Je suis allé voir mon labo (sur paris) aucune question c'est passé comme une lettre à laposte Sauf que mon labo ne fait pas le dosage de la vitamine D il délègue ça à un autre labo...

Les analyses proviennent du labo Pasteur Cerba (Cergy Pontoise)
1-25 dihydroxy-cholécalciférol (radio immunologie) 30 ng/l (N:25 à 66)
25 OH vitamine D3 (technique Elecsys Roche Chimuluminescence) 48 ng/mL
(concentration souhaitable 30 à 100)

Je précise que je vis à Paris, je suis parti les 15 premiers jours de septembre au soleil et que suite aux conseils de Gromit je prends depuis 3 mois environ une supplémentation en vitamine D3 (3000 à 4000 ui par jour)

Si Gromit passe par là qu'est ce qu'il pense de mes résultats ?

Est ce que le fait d'être légèrement malade au moment de la prise de sang (sinusite ou grippe ou gastro par exemple) a une influence sur les résultats ?

Merci

Bonnes fêtes de fin d'année à tous.....

MessagePosté: 31/12/2008 17h54
par Yoki
D. Billet a écrit:25 OH vitamine D3 (technique Elecsys Roche Chimuluminescence) 48 ng/mL
(concentration souhaitable 30 à 100)


Tu peux continuer à bombarder faut se rapprocher des 75 ng/mL :cool:

Avec 4000 UI de vitamine D on peut espérer un taux moyen de 25(OH)D de 44 ng/mL sans effets indésirables


Ça correspond bien à ton cas ;)

MessagePosté: 31/12/2008 18h03
par Plasma
Bien Yoki. :cool:

Tu vas pouvoir être de garde à la place de Gromit. :idiot:

MessagePosté: 31/12/2008 19h02
par Pierre C.
Putain énorme le coup de rajouter des trucs sur l'ordonnance :eek:

Faut que je test avec de la testo :!:

MessagePosté: 31/12/2008 20h20
par Fredo B.
t'as qu'a rajouter juste "-nabol" à la fin d'un mot :idiot:

MessagePosté: 03/01/2009 13h52
par AlainAl
:idea:

MessagePosté: 03/01/2009 14h09
par Invite
D. Billet a écrit:Est ce que le fait d'être légèrement malade au moment de la prise de sang (sinusite ou grippe ou gastro par exemple) a une influence sur les résultats ?


Pas de manière significative.


D. Billet a écrit:Si Gromit passe par là qu'est ce qu'il pense de mes résultats ?


Que si tu ne prenais pas 3000/4000 et que tu n'avais pas vu le soleil en Septembre, ton taux serait certainement déjà en-dessous de la norme.
Ton expérience personnelle ne fait que confirmer ce qui a été dit plus haut.

Je ne conseille pas d'atteindre les 75ng/mL d'une manière générale. Ce taux n'est pas physiologique. Il est toujours possible que cela amène des effets néfastes à très long terme.

Tu peux sans danger augmenter la dose en hiver pour amener ton taux à une valeur un peu plus élevée.

MessagePosté: 03/01/2009 14h13
par D. Billet
merci gromit....
comment tu expliques que mon taux de 1-25 dihydroxy-cholécalciférol : 30 ng/l est tout juste dans la norme apparemment ? c'est pas trop bas comme taux ?

MessagePosté: 03/01/2009 14h21
par Invite
Non, c'est normal.
Ça varie beaucoup. C'est peu utile.
Ça dépend de beaucoup de choses, y compris de la teneur en calcium de ton alimentation (laitages surtout).
Surtout, cela n'a strictement aucun rapport avec ton taux de 25OH.

MessagePosté: 03/01/2009 14h26
par D. Billet
ok merci....
j'ai beaucoup réduit les laitages de mon alimentation (1 yaourt par jour, plus de lait, seulement du fromage : bleu ou roquefort c'est tout) mais je mange pas mal de sardines....
c'est pour ça que ça m'inquiétait

MessagePosté: 03/01/2009 14h27
par Invite
Les fromages, c'est ce qu'il y a de plus riche en calcium.
Si tu diminues/supprimes, ton taux va monter, mais ce n'est pas nécessairement utile pour toi.

MessagePosté: 03/01/2009 14h37
par D. Billet
ok bon je vais alors continuer à me supplémenter à 4 000 ui/ jour en vitamine D3 (sauf l'été quand je pars au soleil)
merci gromit

MessagePosté: 03/01/2009 16h20
par Invite
Tu peux monter à 6000IU si tu veux être dans la "norme haute".

MessagePosté: 03/01/2009 18h38
par D. Billet
ok gromit je vais peut être aller progressivement à 6000iu.....
j essaierai de refaire un dosage si j'arrive à convaincre mon médecin ce qui est loin d'être évident....

Re: Cobayes : Vit D

MessagePosté: 03/01/2009 18h59
par Robby1
Tu peux aussi payer si ça te pose problème de "convaincre" ton médecin de faire des prescriptions pour lesquelles il pourrait avoir à se justifier vis à vis du médecin_conseil.
Tu cotises pour ton "Assurance Maladie", les actes de prévention pris en charges sont répertoriés (psa...), le dosage de la D n'en fait pas partie...

Quel pays d'assistés! :(

Le pire c'est ton médecin qui n'ose pas t'envoyer chier en te disant que tu n'as pas besoin d'ordonnance pour faire une analyse que TU juges nécessaire, mais pas LUI.
Il prescrit donc des examens bio qui sont pour lui inutiles, simplement pour te garder comme patiente, j'appelle ça un petit commerçant pour ma part (le seul problème c'est qu'il est salarié indirect de la sécu et n'a donc en théorie pas la liberté d'action d'un vrai commerçant, totalement libéral).