Posté: 01/12/2008 13h16Les effets secondaires de ces produits censés arrêter la chute des cheveux sont en fait l'œuvre du Tout Puissant qui puni ainsi la vanité !
vais tester voir si ils retrouvent un peu de vitalité...
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Alopécie androgénétique
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Posté: 01/12/2008 13h16Posté: 01/12/2008 13h51Déja aulieu de jeter les jaunes d'oeuf, les garder pour faire un masque capillaire chaque jour
vais tester voir si ils retrouvent un peu de vitalité...
vais tester voir si ils retrouvent un peu de vitalité...
Posté: 01/12/2008 15h12
Moi les jaunes d'oeufs je les mange ... au prix où est la bouffe !
Posté: 01/12/2008 15h55Muka-Sensei a écrit:Moi les jaunes d'oeufs je les mange ...
Voilà ! Et ça fait monter ta testo et tes cheveux tombent ! Bravo !
Re: Alopécie androgénétique
Posté: 01/12/2008 16h10@ Jessy :
Déjà, le fait de pas avoir de cheveux sur le crâne c'est pas une maladie.
Pour ce qui est des études sur les hormones, les réductases et tout le bordel, si tu fais la bibliographie avec la volonté de pas perdre tes cheveux, tu vas avoir tendance à favoriser les conclusions qui t'arranges et celles des industries de médocs.
Parce que dans le domaine, tu as deux types d'articles :
- ceux qui s'articule sur le medoc qui doit contrer l'alopécie
- ceux qui étudient le truc dans la globalité des fonctions hormonales, DHT compris, et les caractéristiques morphologiques.
Et si on prend le cas des hommes jeunes chauves (25-30 ans) certaines études tendent à démontrer que la DHT n'est pas une "sous testostérone" juste là pour faire perdre des cheveux...
De toutes manières, les culturistes ne sont pas neutres quand il s'agit de tripatouiller leur apparence et leurs hormones.
En fait, que tu ne veuilles pas perdre de cheveux, je le conçoit tout à fait.
Mais, je ne pense pas qu'il faut considérer la calvitie comme une chose à contrer par tout les moyens.
Tiens un abstract sur le sujet qui change un peu de ce qu'on nous rabache :
Summary
Currently, the predominant hypothesis explains androgenetic alopecia (AGA) as a process reliant upon affected follicles being individually programmed to accumulate dihydrotestosterone (DHT), which then causes progressive follicular miniaturisation. The goal of this paper is to suggest that such miniaturisation may result from an exaggeration of the bone remodelling process causing a reduction in blood supply to the capillary network within the affected region.
The bones of the human skull continue to grow during adulthood and observations made of those with AGA suggest that such growth may be responsible for the development of this condition. Studies of human cranial anatomy indicate that frontal and parietal bone growth can account for the development of the male pattern baldness (MPB) profile and the variations that can occur in the rate and location of hair loss. Steroid hormones such as DHT promote facial and body hair growth. Logically, this suggests that DHT should stimulate hair growth within the MPB region and not hair loss. However, DHT also has an anabolic effect on bone formation, and it is hypothesised that this stimulation of bone growth will overwhelm the hair growth promoting effects of DHT. Androgen receptor sites, 5-alpha-reductase (5α-R) and DHT have all been associated with AGA, but they also exist within numerous types of bone cells. DHT will stimulate the proliferation of osteoblast cells and the formation of new bone.
Verification of this hypothesis would imply that DHT is primarily involved with AGA through its stimulation of the skull expansion process rather than through interaction with individual follicles. Also, increased androgen receptor gene expression, 5α-R activity and subsequent production of DHT within the MPB region of balding individuals, may simply represent the body’s attempt to compensate for the skull expansion expression of hair follicle miniaturisation. Furthermore, it suggests that MPB region follicles are not individually programmed for hair loss. A redirection of genetic research towards the identification of those genes responsible for skull shape and development would be appropriate, and may reveal the genetic connection to AGA including its paternal link.
Déjà, le fait de pas avoir de cheveux sur le crâne c'est pas une maladie.
Pour ce qui est des études sur les hormones, les réductases et tout le bordel, si tu fais la bibliographie avec la volonté de pas perdre tes cheveux, tu vas avoir tendance à favoriser les conclusions qui t'arranges et celles des industries de médocs.
Parce que dans le domaine, tu as deux types d'articles :
- ceux qui s'articule sur le medoc qui doit contrer l'alopécie
- ceux qui étudient le truc dans la globalité des fonctions hormonales, DHT compris, et les caractéristiques morphologiques.
Et si on prend le cas des hommes jeunes chauves (25-30 ans) certaines études tendent à démontrer que la DHT n'est pas une "sous testostérone" juste là pour faire perdre des cheveux...
De toutes manières, les culturistes ne sont pas neutres quand il s'agit de tripatouiller leur apparence et leurs hormones.
En fait, que tu ne veuilles pas perdre de cheveux, je le conçoit tout à fait.
Mais, je ne pense pas qu'il faut considérer la calvitie comme une chose à contrer par tout les moyens.
Tiens un abstract sur le sujet qui change un peu de ce qu'on nous rabache :
Summary
Currently, the predominant hypothesis explains androgenetic alopecia (AGA) as a process reliant upon affected follicles being individually programmed to accumulate dihydrotestosterone (DHT), which then causes progressive follicular miniaturisation. The goal of this paper is to suggest that such miniaturisation may result from an exaggeration of the bone remodelling process causing a reduction in blood supply to the capillary network within the affected region.
The bones of the human skull continue to grow during adulthood and observations made of those with AGA suggest that such growth may be responsible for the development of this condition. Studies of human cranial anatomy indicate that frontal and parietal bone growth can account for the development of the male pattern baldness (MPB) profile and the variations that can occur in the rate and location of hair loss. Steroid hormones such as DHT promote facial and body hair growth. Logically, this suggests that DHT should stimulate hair growth within the MPB region and not hair loss. However, DHT also has an anabolic effect on bone formation, and it is hypothesised that this stimulation of bone growth will overwhelm the hair growth promoting effects of DHT. Androgen receptor sites, 5-alpha-reductase (5α-R) and DHT have all been associated with AGA, but they also exist within numerous types of bone cells. DHT will stimulate the proliferation of osteoblast cells and the formation of new bone.
Verification of this hypothesis would imply that DHT is primarily involved with AGA through its stimulation of the skull expansion process rather than through interaction with individual follicles. Also, increased androgen receptor gene expression, 5α-R activity and subsequent production of DHT within the MPB region of balding individuals, may simply represent the body’s attempt to compensate for the skull expansion expression of hair follicle miniaturisation. Furthermore, it suggests that MPB region follicles are not individually programmed for hair loss. A redirection of genetic research towards the identification of those genes responsible for skull shape and development would be appropriate, and may reveal the genetic connection to AGA including its paternal link.
Posté: 01/12/2008 16h50Voilà pourquoi les chauves ont souvent une grosse tête !
Posté: 01/12/2008 17h29Plasma a écrit:Muka-Sensei a écrit:Moi les jaunes d'oeufs je les mange ...
Voilà ! Et ça fait monter ta testo et tes cheveux tombent ! Bravo !
Ouais mais tout ne tombe pas avec la testo qui monte, pour le plus grand plaisir de ces dames
Posté: 01/12/2008 17h36Plasma a écrit:Voilà pourquoi les chauves ont souvent une grosse tête !
Les gorilles et les chimpanzés mâles perdent leur poils aussi sur le sommet du crâne (les essais des médocs sont fait sur eux avant de passer chez l'homme).
Mais dans la nature ou les zoos cela leur pose pas de problème pour avoir un harem.
Pour les humains...c'est autre chose.
Posté: 01/12/2008 21h42Je n'ai pas bien compris le lien entre croissance du crâne et miniaturisation des capillaires.... 
D'après l'article, la présence accrue de DHT près des follicules touchés serait le résultat d'une sorte de compensation, la DHT étant là pour sauver le follicule et non l'inverse.
Bref, si l'on considère cette nouvelle relation de causalité, il y a des incohérences.
Nous savons tous que la croissance excessive des os est irréversible (cf mâchoire du gouverneur de Californie). Comment donc un inhibiteur de la DHT pourrait dans ce cas inverser le processus et faire repousser les cheveux (certains résultats obtenus avec le dutastéride sont flagrants) ?
La thèse d'une réaction individualisée des follicules pileux rendrait également obsolète la chirurgie de transplantation (redistribution du capital).
Tu sous-entends que la DHT n'est pas si mauvaise. Pourtant les femmes vivent très bien sans, ainsi que certains hommes, naturellement déficients en 5AR2....
D'après l'article, la présence accrue de DHT près des follicules touchés serait le résultat d'une sorte de compensation, la DHT étant là pour sauver le follicule et non l'inverse.
Bref, si l'on considère cette nouvelle relation de causalité, il y a des incohérences.
Nous savons tous que la croissance excessive des os est irréversible (cf mâchoire du gouverneur de Californie). Comment donc un inhibiteur de la DHT pourrait dans ce cas inverser le processus et faire repousser les cheveux (certains résultats obtenus avec le dutastéride sont flagrants) ?
La thèse d'une réaction individualisée des follicules pileux rendrait également obsolète la chirurgie de transplantation (redistribution du capital).
Tu sous-entends que la DHT n'est pas si mauvaise. Pourtant les femmes vivent très bien sans, ainsi que certains hommes, naturellement déficients en 5AR2....
Posté: 02/12/2008 10h34JessyMach a écrit:Je n'ai pas bien compris le lien entre croissance du crâne et miniaturisation des capillaires....
+ 1
Also, increased androgen receptor gene expression, 5α-R activity and subsequent production of DHT within the MPB region of balding individuals, may simply represent the body’s attempt to compensate for the skull expansion expression of hair follicle miniaturisation.
Pas clair du tout ça, dans la formulation. Y a-t-il redistribution et miniaturisation des follicules pour compenser la croissance de la boîte crânienne ?
Posté: 02/12/2008 11h03Non, je pense qu'ils disent que la DHT est là pour compenser la miniaturisation (ils disent plus haut qu'elle est bénéfique)
Steroid hormones such as DHT promote facial and body hair growth. Logically, this suggests that DHT should stimulate hair growth within the MPB region and not hair loss.
Posté: 02/12/2008 11h07Je reste pantois devant votre acharnement à ne pas ressembler à vos paternels les mecs...
Je précise que je n'ai aucune connaissance sur ce sujet, mais que vos recherches semblent intéressantes... m^me si je ne suis pas concerné par le problème personnellement.
Je précise que je n'ai aucune connaissance sur ce sujet, mais que vos recherches semblent intéressantes... m^me si je ne suis pas concerné par le problème personnellement.
Posté: 02/12/2008 11h15Je précise que je n'ai aucune connaissance sur ce sujet, mais que vos recherches semblent intéressantes... m^me si je ne suis pas concerné par le problème personnellement.
Kurganian, t'as pensé a la politique ? Ta maitrise de la langue de bois niveau 7 me fait penser a un sacré potentiel
Re: Alopécie androgénétique
Posté: 02/12/2008 11h16Pour la DHT : Déjà, pour les cancers de la prostate, cette hormone n'est plus autant mise sur le pilori. Les inhibiteurs de l'5-alpha reductase, c'est fait pour cela à la base, pas contre la calvitie (c'est comme le minoxidil, c'était un truc contre la tension à la base).
Y avait un lien sur le blog à Alban sur les androgènes où des études récentes montrait qu'un "déficit" en DHT pouvait être corréler avec un risque accru de cancer à la prostate et qu'un excès de cet androgène peut être "protecteur".
En effet la DHT ne peut être aromatisée en oestrogènes qui eux sembleraient être corrélés avec le dit cancer.
En fait, c'est plus une question d'équilibre hormonal entre androgènes et oestrogènes que de bannir telle ou telle hormone. Sans parler des facteurs déclencheurs du cancer et des autres facteurs qui le favorisent/accélèrent.
Enfin, fait des recherches dessus pour vérifier mon résumé assez simpliste
L'endocrinologie c'est pas un truc super simple.
Pour la publi que j'ai cité : J'ai l'article entier, y a pas tout dans l'abstract (normal, quoi).
Je peux vous le filer (y a des images sur les os du crane et le réseau capillaire cranien)
Il discute sur toute les cause de la calvitie, pas juste les follicules et les os.
En gros, la DHT est impliquée aussi dans l'ostéogénèse (il y a des 5 alpha reductases dans les tissus osseux). Les zones de calvitie sont peu vascularisées par rapport aux côtés de la tête. L'accroissement des os des zones à calvitie, à cause de la DHT, accentue cet état qui, combiné avec la réduction des follicules, accroit la vitesse de la perte des cheveux :
"... The goal of this paper is to suggest that such miniaturisation may result from an exaggeration of the bone remodelling process causing a reduction in blood supply to the capillary network within the affected region ..."
Les différences de vitesse/zones de perte de cheveux entre différent hommes provient de l'influence de cette croissance osseuse.
De plus, génétiquement, le potentiel de croissance des os du crâne peut être plus limité à influence de DHT identique.
L'efficacité des inhibiteurs de la DHT résident alors à empêcher l'influence de cette hormone sur les os et les follicules.
Mais, là les gens ne sont pas tous égaux face au traitement, en partie dû à l'importance de leur "croissance" crânienne induite par la DHT.
Y avait un lien sur le blog à Alban sur les androgènes où des études récentes montrait qu'un "déficit" en DHT pouvait être corréler avec un risque accru de cancer à la prostate et qu'un excès de cet androgène peut être "protecteur".
En effet la DHT ne peut être aromatisée en oestrogènes qui eux sembleraient être corrélés avec le dit cancer.
En fait, c'est plus une question d'équilibre hormonal entre androgènes et oestrogènes que de bannir telle ou telle hormone. Sans parler des facteurs déclencheurs du cancer et des autres facteurs qui le favorisent/accélèrent.
Enfin, fait des recherches dessus pour vérifier mon résumé assez simpliste
L'endocrinologie c'est pas un truc super simple.
Pour la publi que j'ai cité : J'ai l'article entier, y a pas tout dans l'abstract (normal, quoi).
Je peux vous le filer (y a des images sur les os du crane et le réseau capillaire cranien)
Il discute sur toute les cause de la calvitie, pas juste les follicules et les os.
En gros, la DHT est impliquée aussi dans l'ostéogénèse (il y a des 5 alpha reductases dans les tissus osseux). Les zones de calvitie sont peu vascularisées par rapport aux côtés de la tête. L'accroissement des os des zones à calvitie, à cause de la DHT, accentue cet état qui, combiné avec la réduction des follicules, accroit la vitesse de la perte des cheveux :
"... The goal of this paper is to suggest that such miniaturisation may result from an exaggeration of the bone remodelling process causing a reduction in blood supply to the capillary network within the affected region ..."
Les différences de vitesse/zones de perte de cheveux entre différent hommes provient de l'influence de cette croissance osseuse.
De plus, génétiquement, le potentiel de croissance des os du crâne peut être plus limité à influence de DHT identique.
L'efficacité des inhibiteurs de la DHT résident alors à empêcher l'influence de cette hormone sur les os et les follicules.
Mais, là les gens ne sont pas tous égaux face au traitement, en partie dû à l'importance de leur "croissance" crânienne induite par la DHT.
Posté: 02/12/2008 12h27Je maintiens : Cette théorie sous-entend l'échec de la transplantation folliculaire, ce qui n'est pas le cas.
Je maintiens aussi : les hommes depourvus de DHT2 et les femmes vivent très bien.
Pour terminer, la croissance osseuse est un phénomène lent alors que l'évolution de l'AA est assez violente.
Je maintiens aussi : les hommes depourvus de DHT2 et les femmes vivent très bien.
Pour terminer, la croissance osseuse est un phénomène lent alors que l'évolution de l'AA est assez violente.
Posté: 02/12/2008 13h24JessyMach a écrit:Je maintiens : Cette théorie sous-entend l'échec de la transplantation folliculaire, ce qui n'est pas le cas.
Je maintiens aussi : les hommes depourvus de DHT2 et les femmes vivent très bien.
Pour terminer, la croissance osseuse est un phénomène lent alors que l'évolution de l'AA est assez violente.
OK
Posté: 02/12/2008 13h42Plutôt que "ok", comment expliquerais-tu le succès des implants ?
Tu as l'air calé. Ton avis sur ce point ne peut être que bénéfique.
Tu as l'air calé. Ton avis sur ce point ne peut être que bénéfique.
Posté: 02/12/2008 14h21JessyMach a écrit:Plutôt que "ok", comment expliquerais-tu le succès des implants ?
Tu as l'air calé. Ton avis sur ce point ne peut être que bénéfique.
J'ai dit OK parce que je voulais plus d'embêter avec des théories alternatives globales alors que tu es plutôt dans le concret de la chute des cheveux.
Donc,
Quand tu parles de succès, c'est que x années après la greffe des follicules ces derniers sont encore "efficaces".
Mais il est de combien ce X ?
Et puis comme je l'ai dit plus les raisons de la perte de cheveux sont d'autant plus multiples que cette dernière est rapide et importante.
Surement que le type qui commence à se clairsemer sur le haut du crâne à 25-30 ans il a pas eu droit à l'effet os du crâne contrairement au mec complètement chauve à 18-20 ans.
J'ai aussi ou dire que tout les traitements de la calvitie (greffe inclue) n'étaient efficace que si elle est à un stade faible ou modéré.
Donc mon type de 18-20 ans au crâne épais il peut aller s'acheter un rasoir.
Posté: 02/12/2008 15h32Abilio a écrit:Donc mon type de 18-20 ans au crâne épais il peut aller s'acheter un rasoir.
C'est vrai, autant se suicider tout de suite.
(oui, très con en ce moment.
)Posté: 02/12/2008 15h48Posté: 02/12/2008 22h40Muka-Sensei a écrit:J'ai commencé à perdre mes cheveux à 15 ans...
Moi à 16 ans, maintenant je m'en fous, ça m'arrange même, pas de coiffeur, pas de gel, pas de crête mulet, etc...bref un truc de gay les cheveux, bon débarras.
Posté: 03/12/2008 10h16Fred a écrit:un truc de gay les cheveux
Posté: 03/12/2008 10h42Fred a écrit:ça m'arrange même, pas de coiffeur, pas de gel, pas de femmes
Posté: 04/12/2008 13h07pour ceux qui n'ont plus de cheveux il reste la moustache
Désolé pour le HS
Désolé pour le HS
Posté: 04/12/2008 13h10Kurganian a écrit:pour ceux qui n'ont plus de cheveux il reste la moustache
ou la barbe
Désolé pour le HS aussi ...
Posté: 04/12/2008 13h34J'adore ta gueule Muka.
Posté: 04/12/2008 14h12Le look incroyable 
Posté: 04/12/2008 14h14Tu devrai tenter des castings pour des films qui cherchent des "geules" Muka.
Posté: 04/12/2008 14h41Il t'en reste des tiffs!!!
Posté: 04/12/2008 15h00Muka
Posté: 04/12/2008 15h45J'ai pas les mots
Posté: 04/12/2008 16h31Kurg à fond dans les vieux dopés moustachus en ce moment, bientôt la descente de flics avec réquisition de ses disques durs.
Posté: 04/12/2008 17h08TourneBoules a écrit:Kurg à fond dans les vieux dopés moustachus en ce moment, bientôt la descente de flics avec réquisition de ses disques durs.
Les vieux dopés moustachu tchécoslovaques !
Faut vraiment être vicelard !
Voire crade !
Posté: 04/12/2008 17h14Posté: 04/12/2008 17h25TourneBoules a écrit:Kurg à fond dans les vieux dopés moustachus en ce moment, bientôt la descente de flics avec réquisition de ses disques durs.
Posté: 04/12/2008 17h34Je les trouve magnifiques pour leur age !
Bien entendu on peut aussi s'intéresser à ceci
Mais je sais maintenant que TNB préfère les MILF
Bien entendu on peut aussi s'intéresser à ceci
Mais je sais maintenant que TNB préfère les MILF
Posté: 04/12/2008 18h03Je les trouve magnifiques pour leur age !
Pour 45 ans de moyenne ils font un peu usé
Posté: 04/12/2008 18h07Posté: 09/12/2008 23h39Pour ceux qui perdent un peu les cheveux ou les ont très fin, avez-vous pensez au extensions pour gagner du volume et de la longueur?
Posté: 09/12/2008 23h44 