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Intérêt des graisses dans un repas après l'entraînement ?
Posté:
07/03/2009 14h56par Jm O
Je fais une séance d'entrainement de 1h30.
J'estime qu'elle me coûte 1400 kcal.
Vu la répartition de son intensité, disons que 1000kcal provienne du glyco, et les 400 kcal restantes des graisses.
Mettons que je fasse un mauvais respas complet posttraining de 1200 kcal dont 600 kcal sont issues des graisses.
Ces calories alimentaires issues des graisses vont-elles être plutot stockées pour recharger les adipocytes ou vont-elles être plutot oxydées pour recharger le glyco ou une proportion des 2 ?
Posté:
08/03/2009 02h16par Art B
Posté:
08/03/2009 09h33par Invite
En majorité le glyco.
Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt, le sujet m'avait échappé.
Re: Repas post training
Posté:
08/03/2009 14h49par Jm O
Je me demandais si il n'y avait pas une question de timing et de charge.
Lorsque que l'apport est trop important, même en déplétion de glyco, le système digestif se retrouve à décomposer les glucides et à former le glyco + decomposer les graisses et les protéines + oxyder les graisses .... Lorsqu'il en a de trop à faire comme dans l'exemple, je pensais qu'une partie (50% ?) des triglycérides était conservée et vite stocké dans les adipocytes dans le soucis d'économie d'énergie.
Ainsi, à la fin d'un tel entrainement + gros repas riche en graisse, il resterait une déplétion de glyco d'en gros 200 + 300 kcal qui s'ajoutera au glycogène à combler au repas suivant.
Posté:
08/03/2009 15h13par Invite
Oui. Le pourcentage doit dépendre de la quantité, du timing, du taux d'insuline circulant, etc.
Mais bon, dans la "vie réelle", je ne vois pas vraiment l'intérêt? Tu es en manque d'algorithmes?
Posté:
08/03/2009 16h06par Plasma
Ces calories alimentaires issues des graisses vont-elles être plutot stockées pour recharger les adipocytes ou vont-elles être plutot oxydées pour recharger le glyco ou une proportion des 2 ?
Comment les graisses peuvent-elles servir à recharger le glycogène ?
Posté:
08/03/2009 16h11par TourneBoules
Sur un malentendu gastrique ?
Posté:
08/03/2009 16h19par Pierre C.
Moi c'est 4 oeufs dur et 1h30 apres diner.
Ca devrait te plaire Jm O
Edit : N'empeche, t'es un peu le Impa bis... Tu veux souvent tout optimiser mais les suppléments pour toi ca affaiblit...
Tu t'affaiblis pas quand tu optimises ton repas post training ? Selon ton raisonnement, ton corps il s'habitue a recevoir sa dose optimale de glucides etc... Et le jours ou tu es a jeun, que tu as couru 400 metre en moins de 50 secondes et que tu soulever des troncs d'arbres, si tu lui files pas sont glucose il se passe quoi ?
C'est pourquoi selon moi tu devrais respecter ta philosophie et chercher la crise d'hypoglicémie et la non réplétion des stocks de glyco pour "endurcir" ton corps
Posté:
08/03/2009 16h42par Invite
Plasma a écrit:Comment les graisses peuvent-elles servir à recharger le glycogène ?
T'as raison, je n'avais même pas tilté.
Posté:
08/03/2009 16h53par Ori
Plasma a écrit:Ces calories alimentaires issues des graisses vont-elles être plutot stockées pour recharger les adipocytes ou vont-elles être plutot oxydées pour recharger le glyco ou une proportion des 2 ?
Comment les graisses peuvent-elles servir à recharger le glycogène ?
Je suis une bite en tout ce qui est diet mais je dirai ceci :
Le corps ayant des graisses sous la main puise d'abord l'énergie qu'il a besoin dans les graisses et ensuite dans le reste.
Donc tout surplus de reste qui n'est pas graisse pourrait aider à rechercher le glyco.
surplus qui sans la graisse ne serait pas là.
Posté:
08/03/2009 16h57par Invite
C'est l'inverse.
On puise dans les graisses en dernier. Sinon ce serait super facile de sécher.
Posté:
08/03/2009 17h01par Ori
Bah voilà, je confirme mes dires(bit en diète) et le fait que je n'ai pas réfléchis avant de poster
Posté:
08/03/2009 17h09par Plasma
Et puis, il n'y a pas de synthèse du glycogène à partir des graisses.
Posté:
08/03/2009 17h26par Impaled_-l-
Pierre C. a écrit:Edit : N'empeche, t'es un peu le Impa bis... Tu veux souvent tout optimiser mais les suppléments pour toi ca affaiblit...
Moi je bouffe un max de suppléments
Posté:
08/03/2009 22h30par Jm O
Plasma a écrit:Et puis, il n'y a pas de synthèse du glycogène à partir des graisses.
Si tu jeunes pendant 3 jours, tu fournis bien du gucose à partir de tes propres graisses.
Si au bout, tu 3eme jour de jeune, tu ne manges que des graisses, tu penses qu'on ne va pas en dégrader un peu en glucose pour resynthéthiser du glyco ?
Sinon Pierre, je suis assez d'accord avec toi
Et je peux rajouter que quand je pars courir longtemps à poil, c'est bien pour optimiser mon débit énergétique venant des graisses.
Par contre, là, je catabolise à mooooort, tous mes muscles sont dégradés ausssssi
Posté:
08/03/2009 22h36par Invite
Tu fournis de l'énergie mais pas du glucose.
Re: Repas post training
Posté:
08/03/2009 22h39par Jm O
Faut que tu m'expliques là ...
Je pensais que toute l'énergie revenait toujours au glucose, grace à la néoglucogénèse à partir de nos graisses.
Re: Repas post training
Posté:
08/03/2009 23h01par Océdar
Jm O a écrit:J'estime qu'elle me coûte 1400 kcal
ça me paraît énorme : tu fais quoi dans tes 1h30 ? comment tu estimes ces 1400 kcal ?
Posté:
08/03/2009 23h05par Patrice N.
haha oui énorme l'entrainement
Posté:
08/03/2009 23h12par Invite
C'est la bêta oxydation des acides gras.
La néoglucogénèse c'est à partir du glycérol.
Posté:
08/03/2009 23h21par Plasma
L'acétylCoa issu de la beta-oxydation est intégré dans le cycle de Krebs pour fournir de l'énergie. Mais les carbones qui proviennent du radical acétyl (2) sont éliminés par décarboxylation bien avant la constitution d'acides éventuellement gluco-formateurs.
En gros.
Re: Repas post training
Posté:
08/03/2009 23h31par Jm O
Ca devient dur, faut que je réfléchisse là
Mais les esquimos qui ne mangent que du gras, font bien du glycogène quand même !!
La vie sans glyco est impossible ???
Sinon 16kms*87kg = 1400 Kcal confirmé par mon cfm.
(En 1h30 facile)
Posté:
08/03/2009 23h37par Plasma
D'abord les eskimos ne mangent pas que du gras. Il mangent des prots de phoque
et de poisson. A partir des acides aminés (certains en particulier) il peut y avoir néoglucogénèse. Ensuite ils doivent avoir une capacité à utiliser le gras plus développée que la notre. Peut-être même qu'ils font pas mal de corps cétoniques. Ils doivent aussi manger quelques baies, sans compter la verdure qu'ils trouvent dans l'estomac des élans (en saison).
Re: Repas post training
Posté:
08/03/2009 23h45par Jm O
http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9oglucogen%C3%A8se
La néoglucogénèse est un mécanisme qui survient lors d'un jeûne prolongé. On observe une synthèse de glucose dans le foie à partir du glycérol issus de l'hydrolyse des réserves lipidiques des tissus adipeux, ou encore à partir des acides aminés issus de l'hydrolyse des protéines (musculaires, essentiellement).
On le fait tous, mais la question c'est de savoir si en réserve glycogénique basse, on hydrolyse pas les AG de l'alimentation pour faire du glyco.
Mais bon, ton affirmation règle tout le problème.
Et sinon, t'es sérieux, ils mangent le contenu de l'estomac des animaux ???
Ca doit être ultra acide ?
Posté:
08/03/2009 23h53par Plasma
Oui, comme Gromit l'a dit, à partir du glycérol mais pas des acides gras.
Et sinon, t'es sérieux, ils mangent le contenu de l'estomac des animaux ???
Ca doit être ultra acide ?
T'as la vinaigrette incorporée comme ça.
Re: Repas post training
Posté:
08/03/2009 23h58par Alex H.
Jm O a écrit:Faut que tu m'expliques là ...
Je pensais que toute l'énergie revenait toujours au glucose, grace à la néoglucogénèse à partir de nos graisses.
La néoglucogénèse, c'est à partir du glycérol des triglycérides comme l'a dit Gromit, non des acides gras.
Re: Repas post training
Posté:
08/03/2009 23h59par Jm O
Merci les vieux
Posté:
09/03/2009 00h02par Patrice N.
Aller maintenant on va réviser la glycogénolyse...
Posté:
09/03/2009 00h06par Jm O
Plasma a écrit:Oui, comme Gromit l'a dit, à partir du glycérol mais pas des acides gras.
Et sinon, t'es sérieux, ils mangent le contenu de l'estomac des animaux ???
Ca doit être ultra acide ?
T'as la vinaigrette incorporée comme ça.
Et alors .... tu as déjà essayé ?
Posté:
09/03/2009 07h38par Invite
Kurganian a écrit:Aller maintenant on va réviser la glycogénolyse...
Tu sais Papi, les programmes ont changé en un siècle
Re: Repas post training
Posté:
09/03/2009 22h23par Hardjoe
Je profite de ce topic pour poser une question.
Dans ce cas, si les graisses sont utilisées pour le glycogène, n'y a t-il pas de problème avec des graisses riches en cholestérol ? Je veux dire que son absorption sera normale malgré les effets de l'entrainement ?
Re: Repas post training
Posté:
03/06/2012 11h03par can211
je voudrais savoir quel aliment je peux manger pendant et en post training apres ma seance vu que je ne prend aucun complement alimentaire pour cause de budget merci d'avance
Re: Repas post training
Posté:
03/06/2012 12h00par Invite
Il n'y a pas grand chose qui puisse remplacer les compléments pendant l'effort et ces derniers reviennent moins cher que l'alimentation solide.
Après l'entraînement vous pouvez prendre un repas normal.
Re: Repas post training
Posté:
04/06/2012 14h12par Eponge
Gromit a écrit:Il n'y a pas grand chose qui puisse remplacer les compléments pendant l'effort et ces derniers reviennent moins cher que l'alimentation solide
Re: Repas post training
Posté:
04/06/2012 14h16par Invite
Tu as lu l'actu jusqu'au bout au moins ? C'est moi qui l'ai écrite.
Re: Repas post training
Posté:
04/06/2012 14h19par Eponge
oui j'ai vu le bémol sur Dole
mais c'est quand même marrant non? quand j'étais gamin je jouais au tennis en équipe et lors des journées de championnats sans fin mon père (toubib du sport) me préparait des bananes écrasées avec du jus de citron (pour éviter l'oxydation)
Repas post training
Posté:
31/10/2015 18h13par NicoS22
Bonjour, je ne prend pas de compléments en post training car j'ais la possibilité de manger un repas complet juste après ma séance. On dit souvent que ce repas doit être le plus copieux et que les aliments serviront à alimenter les muscles et ne se stockeront pas sous forme de graisses, qu' en pensez vous ? Pour compléter mon alimentation je prend de la caseine pour la collation du matin , des bcaa avant et pendant la séance ainsi que des vitamines le matin, je prend aussi 3/4 abricots secs / une banane ou fromage blanc et avoine une heure avant l'entraînement. Vos avis ? Avez vous des remarques ?
Re: Repas post training
Posté:
01/11/2015 18h06par xveganx
Bonjour, je ne prend pas de compléments en post training car j'ais la possibilité de manger un repas complet juste après ma séance.
si tu manges après ta séance en effet pas forcément la peine de prendre de protéine si tu as ta ration qui vient juste après.
On dit souvent que ce repas doit être le plus copieux et que les aliments serviront à alimenter les muscles et ne se stockeront pas sous forme de graisses, qu' en pensez vous
il faut ce qu'il faut mais ça veut pas dire que ça fera pas de gras si tu manges trop, ce que tu prendras en trop dans ce repas sera compté dans le total de ta journée.
En fait jusqu'à ta prochaine séance tes repas vont progressivement t'aider à récupérer en réparant et en faisant du muscle mais aussi en refaisant des stocks de glucides. Il est donc mieux de bien manger avant et après tes séances sans excès.
Pour compléter mon alimentation je prend de la caseine pour la collation du matin , des bcaa avant et pendant la séance ainsi que des vitamines le matin, je prend aussi 3/4 abricots secs / une banane ou fromage blanc et avoine une heure avant l'entraînement. Vos avis ? Avez vous des remarques ?
Tout ça ça sort d'où... on sait pas à quelle heure tu t'entraines, le timing de ta journée, les quantités? et/ou on sais pas trop ce qui est fixe ou ce qui est fluctuant. Vitamines au hasard? Ce que tu vises comme objectifs, si t'es gras ou maigre, etc.
Re: Repas post training
Posté:
01/11/2015 21h34par NicoS22
Les vitamines journalières de chez MP , je m'entraîne je à midi les collation je prend 30 g de caseine à 9h, une collation genre banane à 11h . Ni gros ni maigre déjà bien dessiné péc, Abdo , objectif prendre du muscle sec..