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Aliments très caloriques

MessagePosté: 06/08/2003 07h25
par NicolasND
j'ai vu que lorsque l'on c'entraine a la muscu il fo absorber environ 3500-4000 calories pour avoir une croissance au niveau du poids. Alors evidament il fo manger equilibrer et manger des aliments tres proteines du type: poisson, viande, lantilles, fromage comté...
mais cela ne fais pas le compte en calories et surtout n'apaise pas ma fin. Ma kestion est: peut on manger egalement des glaces, des gateaux, boire de l'orangina ou du coca ki sont des choses tres calorique ou esque cela n'apportera rien.
merci et sinon pouvais vous me dire en gros ce que vous manger en une journee. Votre journee type par exemple svp.

Re: Petite question svp )

MessagePosté: 06/08/2003 07h31
par Pos
il faut eviter els sucres rapide car ils provoquent des pics d'insuline. Il n'y a k'en post training (et peu etre le matin) que le pic d'insuline peut etre benefique, associé à des proteines

Mange sans te prendre la tete et tu progressera pour du durable: t'est pas un oie d'elevage

Re: Petite question svp )

MessagePosté: 06/08/2003 07h38
par Sébastien
Apporter 3500 à 4000 kcal est vraiment fonction de l'individu.
Si je suits un tel régime calorique, je vais devenir obèse car j'ai un métabolisme lent. Du coup, pour faire de la masse, je dois me tenir autour des 2000 calories et pour sécher, autour des 800/1000 calories par jour.

Le but, c'est d'avoir assez de protéine dans la journée et d'ajuster les glucides afin que tu es la patate à l'entrainement et que tu congestionnes bien. Ajoute 1 à 2 c à s. d'huile végétale de première pression à froid et supplémente toi en vitamines/minéraux.
Boit aussi beaucoup d'eau pour évacuer les déchets protéiques et t'hydrater par cette forte cannicule.

Rien de sorcier donc.
Comme dit Pos, bouffer des sucreries ou des aliments gras ne t'apportera rien de nutritionnel et d'essentiel et perturbera les taux hormonaux de ton corps (insuline). Une diète riche en sucre rapide et graisse te foutra même en l'air ton entrainement quotidien car tu n'auras pas la patate.

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 06/08/2003 07h46
par NicolasND
merci pour vos reponses, pouvez vous me dire ce que vous mangez en une journee svp ke je compare

moi c environ sa donnez moi votre avis:
(en periode de vacance)
10H: 1 jus d'orange, pein complet avec du miel
13H: poisson, riz (une bonne platré), 100g de comté, eau, coca
16H: 100g de comté, pein complet avec du miel, coca, eau
20H: viande aricots vert / pattes sauce tomate, glace un demi litre, coca, eau, fruits
22H: encore un ptit quelque chose

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 06/08/2003 07h55
par Sébastien
Mon régime sèche ressemble à ça :

7H : 3 petites tranche de pain à l'épeautre
1 c à s. d'huile de colza
35 gr de protéine dans de l'eau
1 comprimé 100µg de sélénium
4 comprimés 1000mg de VitC
1/2 comprimé d'un complexe Solgar VitB+minéraux

10H : 35 gr de protéine dans de l'eau

13H : poisson + légumes faible en glucide (haricot, ...)
1 comprimé 100µg de sélénium
4 comprimés 1000mg de VitC
1/2 comprimé d'un complexe Solgar VitB+minéraux

16H : pareil qu'à 10H

17H30 entrainement (si très éprouvant, consommation d'un fruit de type abricot, pêche...)

19H : viande ou oeuf + légumes faible en glucide
1 comprimé 100µg de sélénium
4 comprimés 1000mg de VitC

Le tout arrosé de 3 à 5 litres d'eau par jour.
Jamais de soda et de café mais quelques thé vert en soirée (sans sucre).

En prise de masse, j'ajoute simplement des glucides tels que du riz, du millet ou du quinoa à mes repas de midi et post-training.

Poids actuel : 97kg pour 1m77

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 06/08/2003 11h59
par Nrj
Si j'étais toi j'arreterai carrément de boire du coca, meme en prise de masse...

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 06/08/2003 12h32
par Rudy
10H: 1 jus d'orange, pein complet avec du miel
13H: poisson, riz (une bonne platré), 100g de comté, eau, coca
16H: 100g de comté, pein complet avec du miel, coca, eau
20H: viande aricots vert / pattes sauce tomate, glace un demi litre, coca, eau, fruits
22H: encore un ptit quelque chose

c hontexu d avoir une diete pareil ! deja rien que le coca faut pas exagere ! a 13 h 100 g de formage c affreux lol !a 10 H tas pas de prot ! tas pas besoin de glace non plus !

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 06/08/2003 23h14
par Invité
P.ex. ajd:
11h: trois bol de spécial K avec plein de lait. Un jus de fruit.
14h: 3-4 tranches de pains avec 2 tranches de fromage light (style effinesse ou leerdamer lightlife) et un grand verre de lait
16h30: 1 filet de qorn, 2 tranches de pains et du fromage blanc 0% avec de la salade, 2 yahourt aux fruit light (125g).
19h30: 200g de pâtes, 2 tomates, 1 oignon, 1/4 de courgette, du lait et des épices (mmmmhhhhh).
22h: un milk-shake de protéine 80% au lait (+/- 300ml)
0h30: 3 tranches de pain, 2-3 tranches de fromage light et de la salade, 1 boites de poids chiche (+/-300g) froids à l'huile d'olive et au vinaigre

Et bien sûr bcp d'eau pendant la journée

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 07/08/2003 19h55
par Jashugan
beka, je serais rétissent avec les Special K moi.
C'est 17% de protéines, assez énorme pour des "céréales" mais ils manquent quelques acides aminés dans les céréales, ce qui fait qu'ils ont une faible qualité, une faible valeur biologique (la lysine et la méthionine sont en manque).
Donc, tu mobilise tes enzimes qui permettent la "dislocation" des protéines en acides aminés, pour un résultat finalement pas optimal.

Je te conseillerais plutôt des blancs d'oeufs au matin... Pas de graisse et une valeur biologique très haute.

Pour Nicolas, voici ce que j'ai mangé hier et aujourd'hui. Pas parfait non plus :confused:
-10h00 : 4bc d'oeufs + muesli
-11h30 : 250g fromage frais
-13h00 : 140g thon (moutarde/vinaigre) + muesli
-17h00 : ~200g steak + haricots + pdt
-19h00 : 1 shake (nature's best whey)
-21h30 : 250g from frais + 50g special K et lait

Aujourd'hui :
-10h00 : 4bc d'oeufs + muesli
-13h00 : pâtes froides au thon + 300g from frais
-15h00 : 1 barre vitalinea ( :blush: ) + 1 magnum (glace) ( :blush: )
-16h15 : 1 shake whey
-17h30 : 2 pièces poulet + salade + pdt
-20h00 : (maintenant ;) ) 1 boule glacée

J'ai fait qq écarts aujourd'hui... m'enfin pas si terrible ! J'ai pas bu de coca du tout auj. (hier oui !)

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 07/08/2003 20h03
par Sébastien
T'es en sèche ?
Si oui, ben c'est mal parti !

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 08/08/2003 13h07
par Jashugan
Si c'est à moi que tu t'adresses ;)

Non je suis pas en sèche
Non je suis pas en prise de masse

Je mange à ma faim /point/ lol :D

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 08/08/2003 16h40
par Paykoman02
Jashugan a écrit:Si c'est à moi que tu t'adresses ;)

Non je suis pas en sèche
Non je suis pas en prise de masse

Je mange à ma faim /point/ lol :D


moi la meme :D

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 13h25
par Invité
Jashugan a écrit:beka, je serais rétissent avec les Special K moi.
C'est 17% de protéines, assez énorme pour des "céréales" mais ils manquent quelques acides aminés dans les céréales, ce qui fait qu'ils ont une faible qualité, une faible valeur biologique (la lysine et la méthionine sont en manque).
Donc, tu mobilise tes enzimes qui permettent la "dislocation" des protéines en acides aminés, pour un résultat finalement pas optimal.

Je te conseillerais plutôt des blancs d'oeufs au matin... Pas de graisse et une valeur biologique très haute.

Je suis d'accord avec toi mais tu oublie que je consomme en meme temps une grande quantité de lait, qui apporte les acides aminés peu présent dans les céréales. De plus, il me semble que le petit-déjeuner doit avant tout être axé sur les glucides (bien qu'il ne faille pas négliger les protides).

Bien sur, il m'arrive de manger des oeufs le matin aussi mais je pense que la combinaison céréales+lait reste un bon choix (qui a d'ailleurs une bonne valeur biologique)

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 13h39
par Sébastien
BekA Enerve a écrit:De plus, il me semble que le petit-déjeuner doit avant tout être axé sur les glucides (bien qu'il ne faille pas négliger les protides).


Pas vraiment. C'est une idée reçue par notre société.
En étudiant la chrononutrition de l'homme, des études ont rapportées les conclusions suivantes :

1. le matin, le corps mobilise surtout les lipides. C'est donc le meilleur moment de profiter d'aliments comme les oeufs, le fromage, ...

2. en début d'après midi, le corps mobilise surtout les glucides. L'idéal serait de manger des glucides lents autour du déjeuner.

3. le soir, le corps fixe les aliments. Si l'on consomme du gras ou du sucre il va stocker, si on consomme de la protéine il va stocker.

Quelqu'un qui respecte : manger gras le matin, glucide à midi et rien le soir ne grossira pas (toujours selon les études).

Il est vrai qu'après, en fonction des objectifs, on optera des variations d'alimentations.

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 13h46
par Invité
C'est vrai que je n'avais jamais entendu parler de ces études. Tu n'aurais pas quelques liens ?
Sinon, mon problème est que je salive très peu le matin, et que, en gros,j'arrive seulement à manger des aliments fortement "humidifié" (comme les céréales par le lait :) ).

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 14h16
par Christian J.
Sébastien a écrit:Mon régime sèche ressemble à ça :

7H :...
4 comprimés 1000mg de VitC

13H :...
4 comprimés 1000mg de VitC



Ca fait pas un peu beaucoup 8g de Vitc par jour :eek:

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 17h23
par Sébastien
Christian J. a écrit:Ca fait pas un peu beaucoup 8g de Vitc par jour :eek:


T'as pas du tout lire ..
8g c'est rien du tout, je dois prendre dans les 16 g en ce moment.
Ce n'est pas "trop" sachant qu'il n'y a pas d'effet secondaire à ce dosage .. ah si une meilleure récupération, une meilleure prévention des maladies.

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 18h07
par Invité
C'est pas dangereux pour la santé mais il y a quand même un effet secondaire je pense : l'accélération des mouvements de l'intestin (=> c'est laxatif à dose élevée). Tu n'as aucun problème ?

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 18h34
par Sébastien
Oui c'est laxatif à haute dose mais me concernant il me faut au moins 40 grammes par jour pour me donner cet effet là (j'ai testé pour connaître la saturation au niveau intestinal).

Avec 15 grammes, pas de soucis pour moi. C'est une bonne dose pour se maintenir en forme.

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 19h10
par Yoann
Objectivement, ça a crée une dépendance? Je veux dire, tu es à plat si tu loupe une journée?

PS: Pour le PM, c'est ok, je te donne l'adresse ASAP

EDIT>>> Merci

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 19h17
par Stephane
Pas d'effet nefastes demontrés rellement du à une grande consommation de Vit C. (Le seul effet gênant qui a pu être confirmé en cas de mégadose est l'apparition de diarrhée!)


Le corps stock très peu la vitamine C donc à partir d'un certain dosage le corps elimine le surplus donc c peut etre pas la peine d'en prendre autant.

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 19h27
par Stephane
Les doses digestibles par l'homme en bonne santé varient en général de 4 à 15g/j, mais les doses de saturation sont extrêmement élevées chez la personne malade (10 à 15 grammes/j ou plus, rien que pour un léger refroidissement, mais 150g/j ou plus pour une mononucléose ou une pneumonie!) (4). Ceci explique (pour partie (5)) que l'effet curatif de la vitamine C ne soit pas reconnu, les doses généralement prescrites en pratique courante ou utilisées en automédication dépassant rarement les 2g/j.

Extrait d'un etude sur la VIT C mais ils parlent e possibles effets nocifs :

Deux études récentes sont dans ce cas. Le Dr Frei évoque l'une de ces affaires. Il s'agit d'un article publié dans la revue Nature qui évoque le risque de dommage de la vitamine C sur l'ADN pour des apports qui correspondrait à 500mg/j chez l'homme.




La deuxième étude controversée, plus récente, concerne un risque d'épaississement des carotides chez les personnes qui ont consommé 500mg de vitamine C pendant plus d'un an que chez ceux qui n'en consomment pas.


MAis ces etudes ne sont pas très fiables d'après la plupart des specialistes.

Vous l'avez bien compris je pense. Il n'est pas du tout souhaitable pour les grands trusts pharmaceutiques que les gens se mettent à consommer du naturel, au sens large, et de la vitamine C en particulier, car malheureusement, si cela se faisait à grande échelle, bon nombre de gens se porteraient de mieux en mieux et une poignée de ceux qui se remplissent les poches, s'en porteraient eux moins bien.

Pourtant, il est difficile d'empêcher les "vrais chercheurs" et les scientifiques intègres de continuer leurs recherches pour prouver les bienfaits de la vitamine C.Alors, le meilleur moyen de semer le doute est encore de publier des contre-études qui essaient tant bien que mal, de démontrer le contraire... histoire de ralentir le "phénomène vitamine C".

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 09/08/2003 20h17
par Nakmuay
ca serait bien de citer la source du texte, et même de mettre l'url complete :)
marchi ;)

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 10/08/2003 08h56
par Sébastien
Stephane a écrit:Le corps stock très peu la vitamine C donc à partir d'un certain dosage le corps elimine le surplus donc c peut etre pas la peine d'en prendre autant.


C'est faux!
Les études ont montré simplement qu'à partir de 2 grammes une partie est rejetée dans les urines.
D'autres études ont montré également qu'avec une importante quantité de vitamine C (30 à 50 grammes) le même grammage est rejetée dans les urines.
Conclusion, où est passé le reste de vitamine C ? Si le corps ne pouvait stocker qu'au maximum 2 gr on aurait du avoir lors de la 2nde étude au moins 28 à 48 gr dans les urines ce qui n'est pas le cas.
De plus, la vitamine C ne se stocke pas, elle permet simplement au corps de réparer ce qui est endommagé par notre alimentation et notre environnement et permet le renforcement des défenses immunitaires.

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 10/08/2003 08h58
par Sébastien
Yoann Yoann a écrit:Objectivement, ça a crée une dépendance? Je veux dire, tu es à plat si tu loupe une journée?


Absolument pas.
Le WE par exemple quand je ne fais pas de sport et que je ne bouge presque pas je ne prends aucun supplément.
Je ne ressents aucun manque et mon énergie est excellente.

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 10/08/2003 10h43
par Jashugan
Sébastien a écrit:D'autres études ont montré également qu'avec une importante quantité de vitamine C (30 à 50 grammes) le même grammage est rejetée dans les urines.


50g :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
T'es sûr ???
L'ajr est de 40 mg/j ! Et l'exercice peut augmenter les doses nécessaires jusqu'à 80 mg/j.
Les doses de 100 à 150 mg/j favorisent la prévention des maladies cardiaques et du cancer.

A très haute doses, il peut y avoir diharées et calculs rénaux.

Ces chiffres et les effets secondaire viennent de "L'alimentation du sportif" (Chantecler, Anita Bean).

Mais il est aussi dit tous les bienfaits de la vit C et c'est clair qu'il y a des avantages énormes à ne pas en manquer d'une molécule !

Dans un autre bouquin (guide nutritionel des sports d'endurance - Denis Riché. Bouquin très sérieux et respecté), il est dit que c'est à partir des doses supérieures à 4g/j qu'un danger POURRAIT exister. Mais que de toutes façon, à ces doses, c'est le bordel dans les reins et que çà engendre de l'acidité qui nuit à la récupération.

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 10/08/2003 10h51
par Pos
les AJR sont à 60 et non 40mg, et tout le monde s'accorde à dire qu'ils sont ultra sous estimés

va voir dans la FAQ il y a un topic spécial VitC avec les interventions de Bruno

Re: Aliments très caloriques

MessagePosté: 10/08/2003 21h30
par Sébastien
Jashugan a écrit:A très haute doses, il peut y avoir diharées et calculs rénaux.


Ah ah ah :D :D
Rien n'a été prouvé de tel par de TRES nombreuses études sur le sujet de la vitamine C. Les études prouvants le contraire ont été nombreuses sous cachet d'établissement pharmaceutique pour prouver que finalement on ne pouvait pas se passer de médicament et qu'il était .. oh combien dangeureux de consommer "trop" de vitamine C :D

Fait une recherche dans ce forum ainsi que dans l'ancien sur tout ce que Bruno Spagnoli avait évoqué comme référence d'étude concernant tout ce que j'ai dit dans ce post.