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Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 16h17
par Florian
(comment ça on doit se méfier de tout ? :idiot: )


Hans-Günter Kügler / Institut Expérimental International de Science Médicale :

En faisant cuire de la viande ou du poisson - au grill, à la poêle ou à la casserole - on génère toujours la formation d’amines hétérocycliques, des molécules engendrées par la réaction de la créatine des tissus musculaires avec les acides aminés. Ces amines hétérocycliques sont cancérigènes dans la mesure où elles peuvent, par transformation du matériel génétique, provoquer un cancer. On sait également que les amines hétérocycliques peuvent endommager le muscle cardiaque. Il me paraît intéressant de mentionner ici une étude publiée par l’université de Buenos Aires en Argentine qui documente l’action déterminante de ces amines hétérocycliques dans l’apparition de certains cancers. Comme on le sait, l’Argentine et l’Uruguay sont de grands consommateurs de viande de bœuf, environ 60 Kg par personne et par an, et précisément ces deux pays avancent des chiffres très élevés en matière de cancer et tout particulièrement des cancers de l’estomac et du sein.


Est-ce valable pour la viande rouge uniquement ou cela s'applique à la viande blanche ? On parle simplement de cuire ou alors de griller la viande/le poisson ?

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 16h59
par Maxoo
Et que propose t'il comme soluce?

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 17h07
par Patrick K.
Fais une recherche sur la réaction de Maillard dans le forum, il me semble qu'on en a pas mal parlé.

Ne pas faire (trop) cuire ta viande ou évite au minimum de la faire cramer,
ou si tu utilises un barbecue ou une plancha, les faire mariner, c'est un moindre mal...

(Je n'ai aucune certitude sur la véracité scientifique de ce dernier point mais c'est que j'ai toujours cru en tout cas...)

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 17h25
par Maxoo
Cest ce que je fai aussi mais c'est vrai qd je vois l'état de la viande super cuite que mange ma copine ça fait flipper. On fait ça car elle est enceinte. Mais me dit tjrs ça évite des microbe mais ça doit donner le cancer :/

par contre la marinade je savai pas. J'y penserai. Et puis c'est meilleur en plus. Juste faut du temps et y penser.

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 18h01
par Florian
Passer la viande au micro-onde avant de la faire cuire à la poële peut aider aussi selon Lanutrition. (Et ça me semble la solution la plus rapide/efficace) 2 Minutes suffisent.

Peut-être l'avis de J sur la question ? Et merci Free pour les autres conseils :)

NB : Un topic sur l'alimentation "santé" où tout sera concentré dedans, ça pourrait le faire nan ? :idiot:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 18h39
par Jean-bob
Faut faire cuire dans l'eau bouillante comme moi :idiot:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 20h27
par Florian
Temps de cuisson 2H ? :idiot:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 20h45
par Maxoo
Surtout degueu de la viande bouilli. Préfère avoir le cancer LOL
pour la part je fais griller sans cramer et ça me va bien.

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 20h54
par Jean-bob
Absolument pas , je mets la viande en même temps que les pâtes et une fois les pâtes cuites , la viande y est aussi .

Je m'amuse pas à cuire des steak , mais du blanc de poulet , c'est très bon bouilli .

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 22h00
par Jimmy
Est-ce valable pour la viande rouge uniquement ou cela s'applique à la viande blanche ? On parle simplement de cuire ou alors de griller la viande/le poisson ?

C'est valable pour tout ce que tu fais cuire. Plus c'est cuit plus c'est valable.


Free a écrit:
ou si tu utilises un barbecue ou une plancha, les faire mariner, c'est un moindre mal...

Avant cuisson tu veux dire ?
Pour quoi faire ? La marinade c'est plutôt un mode de cuisson en elle-même :)

Florian a écrit:
NB : Un topic sur l'alimentation "santé" où tout sera concentré dedans, ça pourrait le faire nan ? :idiot:

Et on vient faire la vaisselle chez toi aussi ?

Maxoo a écrit:Cest ce que je fai aussi mais c'est vrai qd je vois l'état de la viande super cuite que mange ma copine ça fait flipper. On fait ça car elle est enceinte. Mais me dit tjrs ça évite des microbe mais ça doit donner le cancer :/

Faire attention aux risques bactériologiques c'est bien, mais si c'est pour bouffer de la semelle stérilisée ça n'a aucun intérêt.
Une viande cuite à point ne pose à ce sujet aucun problème pour une femme enceinte.

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 09/08/2010 22h15
par Florian
Jimmy : je ne vois pas pas pourquoi tu me dis ça :confused: Je parlais d'un topic où chacun postera ce qu'il a lu/entendu et en débattre avec les autres membres du forum. Il ne faut pas non plus voir le mal partout...

Donc en gros, le top c'est cuire sa viande à l'eau ou alors ne pas la faire trop cuire si vraiment on veut utiliser la poêle ?

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 00h35
par Jimmy
Florian a écrit:Jimmy : je ne vois pas pas pourquoi tu me dis ça :confused: Je parlais d'un topic où chacun postera ce qu'il a lu/entendu et en débattre avec les autres membres du forum. Il ne faut pas non plus voir le mal partout...

Sauf que le mal vient tout seul...
Depuis quelques mois/semaines on est noyé par des questions à la con auxquelles soit on a déjà répondu 1000 fois, soit dont le niveau est tellement indigent qu'il en fout le vertige.
On avait un forum parmi les plus pointus et enrichissants de France, et on se retrouve au niveau de doctissimo et aufeminin.com à cause de newbies qui ne prennent pas la peine de faire la moindre recherche dans les topics, sont incapables de faire la moindre déduction tout seul et pour la plupart ne comprennent même pas les questions qu'ils ont eux-mêmes posées; alors les réponses...
Sans compter qu'on entendra même plus parler de 80% d'entre eux dans six mois, quand ils auront trouvé une nouvelle occupation moins contraignante et un nouveau forum à polluer.
Alors faire un topic pour centraliser toute les conneries possibles et imaginables dont on est étouffés chaque jour un peu plus (c'est quoi le mieux ? Super testo Booster 230 ou Ultimate fuel detonator ? Et au fait, à la salle on dit qu'en me mettant du vinaigre dans le cul je vais perdre du gras et prendre des pecs, tu confirmes Julien ? Et il faut mettre du sucre ou du sel dans son café ? Si je mets du miel c'est grave ? C'est pour pas choquer ma mère) et que ça devienne un chat pour trouducs qui cherchent à optimiser leur synthèse hormonale après 3 semaines et demies de training NON MERCI.


Donc en gros, le top c'est cuire sa viande à l'eau ou alors ne pas la faire trop cuire si vraiment on veut utiliser la poêle ?

Mais le top pour quoi ??!?
Pour tuer toute bactérie ? Tout nutriment ? Pour digérer ? Pour pas mourir étouffé ? Pour que ça pue pas trop dans la cuisine ?
C'est quoi la différence entre produire des réactions de Maillard en cuisant dans de l'eau à 100° et produire des réactions de Maillard en cuisant dans une poêle à 100° ?
Et puis la viande ça se digère très bien crue aussi !
Vous posez des questions qui veulent tout dire et rien dire !

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 00h42
par Florian
C'était pas en rapport avec la muscu le topic que je voulais créer, m'enfin... Je ne vois pas pourquoi tu me compares à ce genre de membres alors que mes questions ont, je pense, plus de sens que de se demander si c'est mieux de faire du DH ou du DC.

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 01h24
par albator7177
cuit à l'eau c'est moins pire:



:)

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 08h18
par Maxoo
Jessaierai de mettre la dinde avec les pâtes. C'est écolos car ça nutilse qun feu en plus.
Sinon voici un lien:
viewtopic.php?f=4&t=5526&p=149173&hilit=Réaction+de+maillard#p149173

j'y pensai mais a force de lire ce fofo je crois vais vraiment me mettre a l'alimentation vivante. Le seul pb viendrai du fait de savoir la provenance des aliments, surtout la viande rouge. ( car la blanche doit pas se manger cru)

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 10h44
par Jimmy
Florian a écrit:C'était pas en rapport avec la muscu le topic que je voulais créer, m'enfin... Je ne vois pas pourquoi tu me compares à ce genre de membres alors que mes questions ont, je pense, plus de sens que de se demander si c'est mieux de faire du DH ou du DC.

Je ne te vise pas en particulier, je dis simplement que je ne trouve pas ton idée bonne parce qu'un tel topic va tourner au n'importe quoi en moins de 2 pages.
Et de mon point de vue une question aussi bonne soit-elle perd son sens une fois posée et débattue 1000 fois.
Mais ce n'est bien bien sûr que mon humble point de vue. Si un tel topic te parait justifié et enrichissant crée-le et fais-toi plaisir.

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 11h43
par Florian
Pas de soucis alors Jimmy :)

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 11h44
par Jean-bob
L'avantage de tout faire cuire ensemble, c'est surtout qu'il y a moins de vaisselle à faire après :idiot:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 11h47
par Florian
Oui aussi.

Après plus la cuisson est longue, plus il y a de "risques" apparemment. Même avec du poisson, le temps de cuisson est correct ? Ca me semble plus rapide avec une poêle quand même...

Pour moi le plus simple : On passe la viande 2mns au micro-onde avant de la faire cuire. Et on la fait cuire rapidement à feu doux à la poêle (à noter que les gazinières électriques sont apparemment plus "safe" que le gaz)

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 11h54
par Jean-bob



Teste pour le temps de cuisson, moi je te dis , en même temps que les pâtes et souvent la viande ou poisson est cuit(e) avant .

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 13h00
par Maxoo
Perso moins j'utilise le micro onde plus je préfère.
En tout la technique de cuir la viande blanche dans l'eau minterresse, comme tu dis ya moins de vaisselle :)

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 14h32
par Patrick K.
Jimmy a écrit:Pour quoi faire ? La marinade c'est plutôt un mode de cuisson en elle-même :)

Pour ceux qui aiment la viande cuite/grillée/frite (ce n'est pas l'idéal, mais comme je disais, la faire mariner avant, c'est un moindre mal) :

Inhibitory effect of marinades with hibiscus extract on formation of heterocyclic aromatic amines and sensory quality of fried beef patties. a écrit:The concentration of MeIQx was reduced by about 50% and 40% by applying marinades containing the highest amount of extract compared to sunflower oil and control marinade, respectively

Effect of marinades on the formation of heterocyclic amines in grilled beef steaks. a écrit:All 3 marinades, Caribbean, Southwest, and herb, significantly decreased the imidazo-azaarene HCAs (MeIQx, PhIP) as contrasted to controls and liquid blanks. The Caribbean mixture showed the highest decrease in the total HCA content (88%), followed by the herb (72%) and Southwest (57%)

Effect of beer/red wine marinades on the formation of heterocyclic aromatic amines in pan-fried beef. a écrit:Marinating with beer or with red wine resulted in decreased levels of HAs. The amount of 2-amino-1-methyl-6-phenylimidazo[4,5-b]pyridine and 2-amino-3,8-dimethylimidazo[4,5-f]quinoxaline reduced significantly, respectively, around 88 and 40% after 6 h of marinating with beer or with wine.

Effect of oil marinades with garlic, onion, and lemon juice on the formation of heterocyclic aromatic amines in fried beef patties. a écrit:a significant inhibition of formation of MeIQx was determined only by addition of garlic (p < 0.05). When the amount of garlic was changed from 2 to 20 g/100 g of marinade, the estimated MeIQx content in patties was reduced about 70%.
[...]
The optimum amounts of onion, garlic, and lemon juice that achieved a maximum reduction of HAAs were calculated as 31.2%, 28.6%, and 14.6% in marinade.

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 15h04
par Maxoo
Vous parlez tous anglais ou quoi :/
et pkoi ya pas d'étude en français. Ça fait chier de pas comprendre.

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 15h05
par Patrick K.

Tiens, pour toi :idiot:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 15h32
par allan19


T'es sûr que ce n'est que pour apprendre l'anglais Free. :p

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 15h34
par Florian
A savoir qu'on aura toujours des merdes à moins de ne pas manger de viandes/poissons/oeufs, qu'elles que soient le mode de cuisson. On peut juste réduire, c'est tout.

N'empêche c'est fou, moi qui mangeait de la viande pour ne pas bouffer de FB à cause des méfaits du lait, je me dis que finalement tout est mauvais dans ce monde à part les légumes bios, et encore :idiot:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 17h21
par Nezumi
Free a écrit:
Maxoo a écrit:Vous parlez tous anglais ou quoi :/
et pkoi ya pas d'étude en français. Ça fait chier de pas comprendre.

Tiens, pour toi :idiot:


Cette école me semble plus adaptée :idiot:


Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 17h37
par allan19
Mdrrrr :lol:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 10/08/2010 17h44
par Patrick K.
:idiot: :idiot:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 07h51
par Maxoo
Tu parles en connaissance de cause ? ;)

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 08h55
par Nezumi
Je travaille auprès d'enfants handicapés IRL, donc oui je maîtrise mon sujet :idiot:

Mais c'était pour rire je t'aime bien Maxoo :D

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 09h21
par Mr.Propre
Nezumi a écrit:Je travaille auprès d'enfants handicapés IRL


T'as de la chance ca doit etre super marant comme job et contrairement a ce qui se passe sur le forum, tu dois te sentir superieur a eux! :idiot:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 09h26
par Silver
Jean-bob a écrit:L'avantage de tout faire cuire ensemble, c'est surtout qu'il y a moins de vaisselle à faire après :idiot:


Testé hier soir et j'approuve :cool: Ca reste mangeable, j'utilise une seule casserole et ça cuit tout seul (pâtes oeufs et dinde). Un gain de temps appréciable :D
Si quelqu'un a une technique pour que les oeufs s'épluchent tout seul je veux bien aussi :lol:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 10h51
par Nezumi
Mr.Propre a écrit:
Nezumi a écrit:Je travaille auprès d'enfants handicapés IRL


T'as de la chance ca doit etre super marant comme job et contrairement a ce qui se passe sur le forum, tu dois te sentir superieur a eux! :idiot:


A qui le dis-tu, surtout quand ils sont noirs :cool: :cool: :idiot:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 10h53
par Mr.Propre
Moi mon contact avec les handicapés ca se limite aux qq heures que je passe sur superphysique.

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 11h00
par Nezumi
C'est vrai qu'on trouve de beaux spécimens dernièrement !

Je vais peut-être proposer du coaching pour les "special bodybuilders", ceux qui inondent le fofo de programmes foireux, de questions dont ils ne comprennent pas les réponses, et de blaguounettes KKK-rambar :ill: :ill: :ill:

Il y a de l'argent à se faire :idea: :idiot:

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 11h04
par GsD
Silver a écrit:
Jean-bob a écrit:L'avantage de tout faire cuire ensemble, c'est surtout qu'il y a moins de vaisselle à faire après :idiot:


Testé hier soir et j'approuve :cool: Ca reste mangeable, j'utilise une seule casserole et ça cuit tout seul (pâtes oeufs et dinde). Un gain de temps appréciable :D
Si quelqu'un a une technique pour que les oeufs s'épluchent tout seul je veux bien aussi :lol:


L'eau des pâtes ne donne pas un goût dégueulasse à la viande ?

Pour les oeufs, passe les sous l'eau froide une fois qu'ils sont durs. Normalement ils "s'épluchent" tout seuls. ;)

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 12h06
par Wyz
Silver a écrit:Si quelqu'un a une technique pour que les oeufs s'épluchent tout seul je veux bien aussi :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=sxOGCRP44KI

:cool: :p

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 14h45
par François P.
Jean-bob a écrit:L'avantage de tout faire cuire ensemble, c'est surtout qu'il y a moins de vaisselle à faire après :idiot:

Ça c'est le genre de stratégie que tu as au début, mais tu passes rapidement à ça:
Image

Re: Doit-on se méfier de la viande cuite à la poêle ?

MessagePosté: 11/08/2010 15h43
par Jean-bob
@François : :idiot:

@GSD : Non