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Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 24/10/2010 20h45
par Keyser
En faisant des recherches sur l'équilibre acide-basique, j'ai vu que certains déconseillaient de manger les fruits pendant les repas et donc qu'il fallait les consommer en dehors des repas. Ça me paraît très difficile en mettre en œuvre cette stratégie surtout pour nous qui mangeons à peu prés toutes les 3 heures !

Qu'est ce que vous en pensez ?

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 01h08
par audiomaniac
ne pas manger de fruit tout court à cause du fructose et privilégier les légumes ainsi qu'une supplémentation en bicarbonate de potassium ou citrate de potassium.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 01h23
par Elsabre
Un fruit ne se limite pas au fructose qu'il contient, ces aliments présentent selon moi bien plus de qualités que d’inconvénients et je trouve dommage de s'en priver (vitamines, fibres, pectines, polyphénols...).

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 01h44
par Invite
Il n'y a pas de lien entre cette pratique et l'équilibre acido-basique. Donc pas d'inquiétude si c'est l'objectif.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 01h45
par audiomaniac
Elsabre a écrit:Un fruit ne se limite pas au fructose qu'il contient, ces aliments présentent selon moi bien plus de qualités que d’inconvénients et je trouve dommage de s'en priver (vitamines, fibres, pectines, polyphénols...).



effectivement ça va dépendre de l'objectif fixé par chacun mais on en a déjà parlé il vaut mieux limité l'apport et bien les sélectionner ou bien compenser par des compléments

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 07h37
par Vinche
Effectivement, manger des fruits après un repas peu causer des difficultés de digestion et donc apporter un sensation de fatigue passagère (coup de pompe). Les fruits, je les mange avec ma Whey entre les repas principaux.

C'est ma diététicienne qui m'a expliqué cela.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 09h42
par Jean-bob
Je me demande ce que les autres en pensent ..

Moi je pense que l'on t'a raconté des conneries :( , et je ne vois pas pourquoi on aurait des coups de pompe en les prenant en fin de repas et pas en les prenant en collation ... :ill:

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 10h52
par simomo64
Ce que j'ai lu dans un livre sur la nutrition, c'est que les fruit doivent étre manger avant le repas pour qu'ils apportent tous leur principes nutritifs essentiels, sinon aprés un repas ils apportent presque rien.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 11h34
par Keyser
Merci pour vos réponses.

De digestion très rapide, contenant beaucoup de sucres rapides, ils sont quasiment incompatibles avec toutes les autres familles d'aliments sauf avec les fruits secs sucrés : les raisins secs, dattes, figues, abricots secs, pruneaux, et les protéines maigres acides : yaourt, petit suisse, lait caillé.

Les fruits, bien que considérés comme essentiels, peuvent devenir dangereux consommés en mauvaise association.
C'est le cas du fruit (et des traditionnelles salades de fruits) en fin de repas : son transit dans l'intestin est bloqué au niveau de l'estomac par la présence des autres aliments, quelle que soit leur nature (et a fortiori les féculents).
Le fruit contenant beaucoup de sucre rapide, ce dernier va fermenter et sera transformé en alcool. Je rappelle que c'est à partir de pommes que l'on fabrique le cidre et le calvados, à partir du raisin que l'on fabrique le vin, l'eau-de-vie, etc.

Fruits et salades de fruits ne devraient JAMAIS être consommés en dessert.

Nous retrouvons parfois des personnes âgées qui n'ont jamais bu une goutte d'alcool de leur vie, et qui présentent une cirrhose du foie !
Elles n'avaient pas besoin de boire puisqu'elles avaient transformé leur estomac en alambic pendant des dizaines d'années en consommant régulièrement des fruits en fin de repas.

Une association très répandue, particulièrement désastreuse pour les enfants et qui provoque des désordres ORL importants et récidivants, comme les otites, rhinites, bronchites, bronchiolites, angines : un repas de féculents (riz ou purée par exemple) et un yaourt sucré en dessert.


J'ai lu ça sur "ateliersante":
C'est un article sur les associations alimentaires.

Tu n'es pas d'accord avec cette théorie Julien ?

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 12h44
par Invite
Je ne suis d'accord avec presque rien de ce qu'on peut lire sur ce site car c'est de l'empirisme bancal. La plupart des affirmations n'ont rien de fondées scientifiquement.

Dans certains cas écarter les fruits du repas pourra avoir un impact positif sur le confort digestif. Mais c'est surtout le cas si on a une pathologie du système digestif.
Pour le reste, on peut bien entendu bénéficier des éléments nutritifs à n'importe quel moment de prise et les fruits pris au repas ne donnent pas de "coup de barre".

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 14h20
par icelove
Le fruit contenant beaucoup de sucre rapide, ce dernier va fermenter et sera transformé en alcool. Je rappelle que c'est à partir de pommes que l'on fabrique le cidre et le calvados, à partir du raisin que l'on fabrique le vin, l'eau-de-vie, etc.

Nous retrouvons parfois des personnes âgées qui n'ont jamais bu une goutte d'alcool de leur vie, et qui présentent une cirrhose du foie !
Elles n'avaient pas besoin de boire puisqu'elles avaient transformé leur estomac en alambic pendant des dizaines d'années en consommant régulièrement des fruits en fin de repas

:o :ill:

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 14h26
par Alban
En dehors des débilités de naturopathes qu'on peut lire sur le web, je sais que dans ma famille certaines personnes, âgées, ne digèrent pas bien les fruits comme les pommes ou oranges si elles les prennent à la fin des repas.

A mon avis cela reste quand même subjectif et personnel....

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 14h45
par Keyser
Un peu plus haut, ils disent aussi que le le mélange féculent-protéine est incompatible car nous n'avons qu'un seul estomac et on ne peut réclamer à celui-ci un milieu à la fois basique d'un pH 7 à 8 pour les féculents et un milieu acide d'un pH 2 à 4 pour les protéines.

Si on met en application tout leurs conseils, notre façon de s'alimenter devient vraiment bizarre et compliqué!

En tout cas, votre réponse me rassure car pour ma part je mange des fruits à tous les repas. Avec les légumes, j'ai un peu plus de mal.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 14h56
par Invite
Keyser a écrit:Un peu plus haut, ils disent aussi que le le mélange féculent-protéine est incompatible car nous n'avons qu'un seul estomac et on ne peut réclamer à celui-ci un milieu à la fois basique d'un pH 7 à 8 pour les féculents et un milieu acide d'un pH 2 à 4 pour les protéines.


Une petite lecture sur la physiologie de la digestion dans un bouquin médical permet de comprendre pourquoi il n'y a pas d'incompatibilité. Et heureusement sinon nous serions tous morts depuis longtemps.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 17h52
par Vinche
Ok, peut-être ai-je mal compris ce que ma diététicienne m'a raconté, je lui poserai à nouveau la question et je reviendra sur le post pour vous donner sa réponse.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 18h04
par Parfum
J'aurais tendances à écouter Julien plutôt qu'une diététicienne. ;)
Quand on voit les connaissances limitées de certains médecins ... :ill:

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 18h19
par Vinche


C'est vrai parfum, tu as raison mais je connais la réputation de ma diététicienne, ça fait deux que je vais chez elle.
Honnêtement, grâce à elle, j'ai réappris à manger convenablement et j'ai perdu 18 kg sans avoir faim.

Je retrouve beaucoup de conseils qu'elle m'a donnés dans la musculation.
Je ne mets en aucun cas la parole de Julien en doute mais ça me permettra de corriger l'ânerie que j'ai peut-être écrite sur ce forum.

Je vous tiens au courant ;-)

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 21h31
par icelove
Diététicien c'est un simple bac+2, de plus c'est pas bien élevé le niveau :lol:

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 21h39
par Alban

Tu as jeté un oeil sur les annales des examens de BTS diététique (trouvable sur le net facilement, puisque je les ai trouvé...) ?
Et si oui, tu a bien sur tout trouvé facile et tout fait en la moitié du temps imparti à l'examen ?

Diététicien c'est un technicien de l'alimentation, qui est capable de concevoir une diète à partir d'un cahier des charges. Il faut quand même réfléchir un minimum. Et le cahier des charges, c'est un médecin nutritionniste qui est censé l'établir.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 21h43
par icelove
J'ai pas mal lu ces "diététiciens" sur des forums consacrés (j'y ai pensé à une époque) et crois moi que pour la plupart ils racontent des absurdités pas possibles, énormément d'entre eux ne savent même pas ce qu'est l'index glycémique (c'est pour te dire..). Ils apprennent par cœur leur cours et les diètes à suivre en fonction des maladies (en ce qui concerne ceux bossant dans les cliniques/hôpitaux) et ça s'arrête là. Bien-sûr je généralise mais pour nombreux c'est ainsi.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 25/10/2010 23h47
par Keyser
Vinche a écrit:Ok, peut-être ai-je mal compris ce que ma diététicienne m'a raconté, je lui poserai à nouveau la question et je reviendra sur le post pour vous donner sa réponse.


Peut être qu'elle lis Ateliersanté... :idiot:

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 26/10/2010 07h15
par Vinche
Pour avoir ma belle-soeur qui est à l'école supérieure en diététique (graduat que cela s'appelle en Belgique), je peux te dire que les cours sont très difficiles (c'est une tête et elle a dur). Alors en Belgique, c'est BAC+3 (et non BAC+2) et on parle de passer en BAC+5.

Je ne connais personne qui étudie sans retenir par coeur.

C'est une maladie de critiquer sur les forums ... :wtf:, j'aimerais bien voir le CV de la plupart des gens qui critiquent.

A savoir que je n'ai qu'un BAC (donc pour toi, mon niveau n'est pas élevé du tout) et d'un point de vue financier, je gagne plus que la plupart des BAC+7 (universitaire avec Master ou MBA) en Belgique (je le sais puisque j'ai déjà fait des comparaisons avec des chirurgiens clients de ma société). Alors, avant de dire que "ce n'est qu'un BAC+2", tu devrais peut-être te dire que tout le monde n'a pas continué ses études après les humanités.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 26/10/2010 09h26
par martino
En général les dieteticiens n ont que peu de connaissances dans le domaine scientifique que ce soit en endocrinologie , en physiologie ou autre,...

et leur diplome n a rien de super exeptionnel , mais certes ils peuvent aider dans une moindre mesure :idiot:
( c est un tres chouette metier , je n ai rien contre )

Mais il faut etre realiste , en general ce sont les vieille bonnes femmes qui vont là pour avoir des conseils ,mais ceux ci ne sont que generaux ,

On peux se limiter à lire les magasines "elle" ou "santé" ou encore "femme d aujourd hui" qui sont dans les salles d attente suffise... :p


en gros faut pas confondre dieteticienne et medecin nutritionniste

tout comme il ne faut pas confondre estheticienne et dermatologue ,...

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 26/10/2010 11h03
par icelove
Le truc que t'as pas compris c'est que le but n'est pas de retenir par cœur ses cours puis après ne rien piger quand ça se complique et que là ça demande de cogiter autrement qu'avec ses cours. Va donc jeter un œil sur des forums de diététiciens (français), tu verras qu'en plus ils se foutent bien de nos gueules avec nos poudres. :D

En ce qui concerne le reste : j'en ai rien à foutre.
Je te parle du diplôme de diététicien en France, Gromit a réellement des compétences comparé à un diététicien. Après libre à toi d'écouter qui tu veux, je n'ai pas dit le contraire. :idiot:

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 26/10/2010 15h32
par Alban
icelove a écrit:J'ai pas mal lu ces "diététiciens" sur des forums consacrés (j'y ai pensé à une époque) et crois moi que pour la plupart ils racontent des absurdités pas possibles, énormément d'entre eux ne savent même pas ce qu'est l'index glycémique (c'est pour te dire..). Ils apprennent par cœur leur cours et les diètes à suivre en fonction des maladies (en ce qui concerne ceux bossant dans les cliniques/hôpitaux) et ça s'arrête là. Bien-sûr je généralise mais pour nombreux c'est ainsi.

OK ;)

Je crois qu'on est d'accord qu'il y a une différence entre réussir à décrocher un exam et vraiment être compétent dans ce qu'on fait. Et puis il faut voir s'il y a une vocation à la base ou si c'est un métier purement.... alimentaire :p

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 26/10/2010 18h53
par Vinche
Si si, j'ai tout compris, ne t'inquiète pas.

Alban a écrit:il y a une différence entre réussir à décrocher un exam et vraiment être compétent dans ce qu'on fait.

Ca ne fait aucun doute et c'est comme cela dans toutes les professions, sans exception.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 26/10/2010 18h58
par Fred
Pour enfoncer le clou, et pour aider ceux qui ont du mal a exprimer le fond de leur pensée, je dirais que les diététiciennes sont des connes, et les naturopathes des pédés. :)


(2nd degré pas tapper)

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 26/10/2010 19h08
par Vinche
Fred a écrit:Pour enfoncer le clou, et pour aider ceux qui ont du mal a exprimer le fond de leur pensée, je dirais que les diététiciennes sont des connes, et les naturopathes des pédés. :)

:lol: :lol: :lol:

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 03/11/2010 19h37
par Maxoo
audiomaniac a écrit:ne pas manger de fruit tout court à cause du fructose et privilégier les légumes ainsi qu'une supplémentation en bicarbonate de potassium ou citrate de potassium.


suis pas daccord de bannir les fruit. Ya pas que le fructose. Et faut en manger pour avoir des souci a cause de celui ci. Tu dis qu'il vaux mieux combler par des compléments. Je trouves ça triste quand même de de priver de manger de la "vraie" nourriture. Après c'est ton choix mais j'y adhère pas. Je préfère une bonne pomme bien juteuse qu'une gellule.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 03/11/2010 19h46
par max2nimes
Gromit a écrit:
Keyser a écrit:Un peu plus haut, ils disent aussi que le le mélange féculent-protéine est incompatible car nous n'avons qu'un seul estomac et on ne peut réclamer à celui-ci un milieu à la fois basique d'un pH 7 à 8 pour les féculents et un milieu acide d'un pH 2 à 4 pour les protéines.


Une petite lecture sur la physiologie de la digestion dans un bouquin médical permet de comprendre pourquoi il n'y a pas d'incompatibilité. Et heureusement sinon nous serions tous morts depuis longtemps.

:lol:

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 10/09/2013 23h42
par Security-Protection
Article de J sur le sujet :


Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 11/09/2013 03h41
par Security-Protection
" Nous retrouvons parfois des personnes âgées qui n'ont jamais bu une goutte d'alcool de leur vie, et qui présentent une cirrhose du foie ! Elles n'avaient pas besoin de boire puisqu'elles avaient transformé leur estomac en alambic pendant des dizaines d'années en consommant régulièrement des fruits en fin de repas. "

Julien.V, éclaire ma "lanterne" STP

Comment cela ce fait-il alors, si cela ne vient pas d’une fermentation, c’est à cause d'un excès de fructose qui a endommagé le foie ?

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 11/09/2013 03h47
par Security-Protection
Gromit a écrit:
Keyser a écrit:Un peu plus haut, ils disent aussi que le le mélange féculent-protéine est incompatible car nous n'avons qu'un seul estomac et on ne peut réclamer à celui-ci un milieu à la fois basique d'un pH 7 à 8 pour les féculents et un milieu acide d'un pH 2 à 4 pour les protéines.


Une petite lecture sur la physiologie de la digestion dans un bouquin médical permet de comprendre pourquoi il n'y a pas d'incompatibilité. Et heureusement sinon nous serions tous morts depuis longtemps.


Incompatibilité non, mais EN RÈGLE GÉNÉRALE, n’y-a-t-il pas (au moins) un « gain en confort digestif » à faire cette séparation, ou bien c’est 100% inutile ? A moins que l’avantage du confort digestif soit comme les fruits : « c'est surtout le cas si on a une pathologie du système digestif ». De plus, les «dits mauvais mélange » ne perturbe-t-il pas un minimum l’assimilation des nutriments ?

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 12/09/2013 11h33
par Invite
Si on a un problème digestif mieux vaut essayer d'en trouver la cause et résoudre le problème plutôt que de faire un pis-aller en s'amusant à déplacer les fruits. On veut cibler la cause des problèmes ou soigner les symptômes ?

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 12/09/2013 11h34
par Invite
Security-Protection a écrit:" Nous retrouvons parfois des personnes âgées qui n'ont jamais bu une goutte d'alcool de leur vie, et qui présentent une cirrhose du foie ! Elles n'avaient pas besoin de boire puisqu'elles avaient transformé leur estomac en alambic pendant des dizaines d'années en consommant régulièrement des fruits en fin de repas. "

Julien.V, éclaire ma "lanterne" STP

Comment cela ce fait-il alors, si cela ne vient pas d’une fermentation, c’est à cause d'un excès de fructose qui a endommagé le foie ?


Effectivement plusieurs études ont montré que c'était un effet d'une consommation abusive d'aliments à IG hauts, au premier rang desquels les céréales.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 12/09/2013 14h55
par Security-Protection
Gromit a écrit:
Security-Protection a écrit:" Nous retrouvons parfois des personnes âgées qui n'ont jamais bu une goutte d'alcool de leur vie, et qui présentent une cirrhose du foie ! Elles n'avaient pas besoin de boire puisqu'elles avaient transformé leur estomac en alambic pendant des dizaines d'années en consommant régulièrement des fruits en fin de repas. "

Julien.V, éclaire ma "lanterne" STP

Comment cela ce fait-il alors, si cela ne vient pas d’une fermentation, c’est à cause d'un excès de fructose qui a endommagé le foie ?


Effectivement plusieurs études ont montré que c'était un effet d'une consommation abusive d'aliments à IG hauts, au premier rang desquels les céréales.


:) Merci d'avoir éclairer ma "lanterne" !

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 08/12/2016 16h04
par antonioda36
simomo64 a écrit:Ce que j'ai lu dans un livre sur la nutrition, c'est que les fruit doivent étre manger avant le repas pour qu'ils apportent tous leur principes nutritifs essentiels, sinon aprés un repas ils apportent presque rien.


200g de betterave rouge est autant sucré que 100g de fraise et pourtant je ne pense pas que les vitamines seront moins bien assimilées.

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 08/12/2016 16h18
par Paddy92
antonioda36 a écrit:200g de betterave rouge est autant sucré que 100g de fraise et pourtant je ne pense pas que les vitamines seront moins bien assimilées.

Les principales vitamines se trouvent majoritairement dans la viande, le poisson, les oeufs ,les produits laitiers et les céréales.
C est quand même une grosse légende de dire qu il faut manger des fruits et des légumes car ils sont pleins de vitamines. ( à par la vitamine C que l on ne trouve presque exclusivement dans ceux ci) sourtout quand ils ont trainés des semaines dans des frigos et sur les étals,après leur récolte.
Par contre les fruits et les légumes sont riches en fibres, minéraux ,antioxidants et j en passe...

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 08/12/2016 17h58
par antonioda36
Paddy92 a écrit:C est quand même une grosse légende de dire qu il faut manger des fruits et des légumes car ils sont pleins de vitamines. ( à par la vitamine C que l on ne trouve presque exclusivement dans ceux ci) sourtout quand ils ont trainés des semaines dans des frigos et sur les étals,après leur récolte.
Par contre les fruits et les légumes sont riches en fibres, minéraux ,antioxidants et j en passe...


D'accord, mais il parlent d'une part de fructose mal assimilé, de sucre qui fermente pendant les repas et de fruit qui pris pendant les repas seraient moins bien rentable pdv vitamines.

Ha tient voila j'ai trouvé quelque chose ici :

Je cite
La seule solution que l’on vous recommande pour bénéficier de tous leurs avantages, c’est de les consommer en dehors des repas. Il est préférable de manger votre melon ou votre pamplemousse en entrée et de patienter un peu avant d’enchaîner sur la suite du repas. En suivant ces conseils vous assimilerez mieux leurs minéraux et leurs vitamines.


Cette idée reviendrais elle a dire manger des vitamines en comprimés pendant les repas serait inutile?

Re: Éviter les fruits pendant les repas ?

MessagePosté: 08/12/2016 18h16
par Paddy92
Il ne faut pas croire tout et n importe quoi!
Sur ce site ,il est aussi écrit que les sucres seront moins bien assimilés! :idiot: :lol:
Le problème avec les fruits ( contenant du fructose) c est que le fructose est stocké par le foie ( en réserve) et non pas pour reconstituer le glycogène des muscles.
Naturopathes et chrononutritionistes ça fait 2 handicapes pour moi! :lol: