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Suppression des collations : caséine en dessert ?

MessagePosté: 03/04/2011 21h21
par Crazy Duck
Salut à tous!

Tout d'abord, j'ai cherché sur le forum, je n'ai rien trouvé là-dessus. Si un topic existe, merci de me rediriger vers celui-ci les modérateurs ;)

Tout est dans le titre, le but serait (en reprenant l'exemple de PDM du site) de supprimer 2 collations en prenant un shake de 20g de caséine à la fin des repas pour éviter de manger constamment (j'ai mis les changements par rapport au site en rouge).

Mes questions (en tenant compte que le but est de prendre du muscle) :
- Y a-t-il des freins à la prise de muscle avec une telle méthode? Si oui, lesquelles et pourquoi?

Ma réponse serait : la caséine a un rôle anti-catabolique alors que la whey à un rôle anabolique. Néanmoins, cela va-t-il changer énormément de choses si on prend de la caséine en collation plutôt que de la Whey?


PDM du site changé pour la question :
Matin : 8h
Petit déjeuné + 20g de caséine

Collation : 10h30
Rien

Midi : 13 h
Repas de midi + 20g de caséine

Collation : 16h
Rien

Avant entraînement
Collation

Après entraînement
Collation

Soir : 20h – une heure maximum après l’entraînement
Repas

Avant de dormir : 23h30
Caséine

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 01h33
par tonio69
Tres interrensant a savoir.

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 07h56
par McFly
Je crois qu'il vaut mieux bouffer toutes les 3h pour stimuler l'anabolisme, ça va pas plus loin :o

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 08h43
par Harvester
Je crois qu'il vaut mieux bouffer toutes les 3h pour stimuler l'anabolisme, ça va pas plus loin :o



C'te mythe de manger toutes les 3 heures pour l'anabolisme à la peau dure, même ici...

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 12h13
par Crazy Duck
McFly a écrit:Je crois qu'il vaut mieux bouffer toutes les 3h pour stimuler l'anabolisme, ça va pas plus loin :o

C'est possible, mais cela va-t-il faire un grand changement? Car la prise de caséine va empêcher le catabolisme, et il faudrait savoir si stimuler l'anabolisme lors de deux collation largement en dehors du training est si important que cela?

Je pense qu'une intervention d'un "expert" en diététique (Je pense à Alban, Gromit , Patrick K. , Rudy ou d'autres) serait la bienvenue pour répondre à cette question :D

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 13h03
par audiomaniac
L article de Julien sur les protéines ne sert a rien ?

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 13h09
par Crazy Duck

Par rapport à ma question, le plus intéressant de l'article est cette phrase + le tableau :
"Le meilleur choix pour votre corps est celui qui lui permet d’avoir à chaque instant ce dont il a besoin. Plus précisément, notre but est de conserver une balance azotée positive (anabolisme), le plus longtemps possible."

Mais cela ne répond pas à la question : cela va-t-il changer énormément de choses si on prend de la caséine en collation plutôt que de la Whey?

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 14h13
par Alban
Harvester a écrit:
Je crois qu'il vaut mieux bouffer toutes les 3h pour stimuler l'anabolisme, ça va pas plus loin :o



C'te mythe de manger toutes les 3 heures pour l'anabolisme à la peau dure, même ici...

Disons que c'est un moyen d'être sur ;)

Sinon, l'intermittant fasting consiste à manger toutes ses calories sur une fenêtre de 6 heures. Ses pratiquants vprennent quand même du muscle. Ce que je coudrais savoir c'est quelle comparaison on peut faire avec une façon de s'alimenter plus intensive sur la durée (mais même nombre de calories). Je précise que ceci n'est pas un appel à témoignages, les anecdotes n'apportent rien, il faudrait une étude contrôlée.

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 14h16
par Crazy Duck
Si je comprend bien Alban, il n'existe pas vraiment de preuve que manger toutes les 3h favorise l'anabolisme.
Donc la diète que j'ai proposé serait bonne jusqu'à preuve du contraire :)

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 14h28
par Alban
Evidemment que si, ça favorise l'anabolisme ! Même s'il ne faut pas trop rapprocher les repas car il y a au moment au bout duquel les muscles deviennet réfractaires aux acides aminés (cf. ce que Layne Norton a écrit là dessus).

Ce que je disais, c'est que je ne sais pas dans quelle mesure une stratégie est plus efficace qu'une autre, aussi bien du point de vue muscle que gras. Car anabolisme en mangeant souvent = anabolisme musculaire, mais aussi graisseux.

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 14h45
par Crazy Duck
Ok Alban, merci de ta réponse.
Je vais tenter cette approche moi, elle me tente bien. Dans le pire des cas, de toute manière, j'ai 4h-5h (maximum) entre deux repas en sachant que ce ne sont pas des petits repas. Donc rien de bien grave. Je me dévoue pour le test :super_lol:

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 15h12
par Alban
Généralement je ne vois pas l'intérêt de citer un message dans son intégralité, et encore moins quand c'est le message juste précédent.

Rien que pour ça, je ne vais plus répondre à tes questions... au moins une semaine, peut-être plus.

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 15h13
par Crazy Duck
Tu me l'as déjà dit en plus... :confused:
Je tâcherais de retenir cette fois-ci, pour que tu puisses recommencer à répondre à mes question :o !
J'ai édité :)

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 16h40
par McFly
Non mais plus simplement, au delà de la nécessité ou non de bouffer toutes les 3h, en admettant que tu es environ 30g de protéines dans tes repas, si tu rajoutes encore 20g, ça va avoir du mal à s'assimiler correctement tout ça... l'intérêt de fractionner et d'espacer les prises de prot c'est que ça permet d'avoir une bonne assimilation... idem pour la créatine et d'autres suppléments.

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 16h54
par Alban
McFly, l'intérêt des messages qui précèdent dans un forum, c'est quand on les lit, on se rend compte qu'on répond en redisant en moins bien ce qui a déjà été dit, et donc quand on est dans cette situation, une seule option :

Image

Re: Suppression des collations : caséine en dessert?

MessagePosté: 04/04/2011 17h50
par Manu
Alban a écrit:Ce que je coudrais savoir c'est quelle comparaison on peut faire avec une façon de s'alimenter plus intensive sur la durée (mais même nombre de calories).

Ca serait en effet intéressant et ça mettrais tout le monde d'accord comme ça.