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Le lait : bannir ?

MessagePosté: 07/06/2011 14h12
par dyco
bnj a tous j'ai lu dans un magazine un pro qui disait '' quand je fais des stages les jeunes débutant le demande combien de gramme de blanc il faut mangé et la il leur di pour quoi mangé alors que on peut boire et il a di que le lait et le meilleur pour eux boire de litre par jour de lait écrémé sa nous donne 72 g de protéine et 720 calories par jour et quand je lit que il faut bannir le lait dans le forum c quoi c'est info bizarre

Re: le lait ?!!

MessagePosté: 07/06/2011 14h18
par Elsabre
Personne ne dit qu'il "faut" bannir le lait de son alimentation, certain ici l'on fait mais c'est un choix personnel.

Ce que tu trouvera ici c'est des arguments "pour" et "contre" les produits laitiers, car ceux-ci n'ont pas que des avantages, fait une recherche sur les topic déjà existant sur le forum, ca sera ensuite à toi de te faire ta propre opinion sur la question.

Personnellement je continue à boire un peu moins d'un litre de lait par jour.

Re: le lait ?!!

MessagePosté: 07/06/2011 16h24
par Patrick K.
:eek: Je sais pas comment t'as fait pour répondre Elsabre,
moi je n'ai strictement rien compris au message... :rolleyes:

Re: le lait ?!!

MessagePosté: 07/06/2011 17h58
par RiMa
Peut être parce que les protéines de lait sont moins complètes que les protéines de viandes, de poissons, ou d'oeufs ?

Re: le lait ?!!

MessagePosté: 07/06/2011 18h44
par Elsabre
Non ce n'est pas pour cette raison que le lait est parfois déconseillé (contamination, intolérance au lactose etc...)

Re: le lait ?!!

MessagePosté: 07/06/2011 18h49
par Manu
Les protéines du lait sont aussi complètes que celles de la viande, du poisson et des oeufs.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 07/06/2011 19h14
par martino
RiMa a écrit:Peut être parce que les protéines de lait sont moins complètes que les protéines de viandes, de poissons, ou d'oeufs ?

:ill:
va falloir revoir les bases...

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 07/06/2011 19h15
par BodyGilles
C'est principalement pour l'intolérance au lactose et l'influence néfaste d'une surconsommation de produits laitiers sur certains cancers (prostate entre autre) que certains déconseillent d'en prendre beaucoup (et parce que certains bienfaits des produits laitiers comme la lutte contre l'ostéoporose, sont infondés)
Comme souvent en matière de diète/culturisme, il faut décider de ce qu'on est prêt à faire ou pas pour changer son corps, parfois au détriment de la santé (encore que, c'est pas les produits laitiers qui feront des miracles)

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 07/06/2011 22h55
par Alban
martino a écrit:
RiMa a écrit:Peut être parce que les protéines de lait sont moins complètes que les protéines de viandes, de poissons, ou d'oeufs ?

:ill:
va falloir revoir les bases...

En tout cas on peut dire que ça n'est pas très malin de vouloir prendre du lait pour ses protéines. Il y a la whey pour ça, c'est légèrement plus efficace ;)

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 07/06/2011 23h23
par martino
Alban a écrit:
martino a écrit:
RiMa a écrit:Peut être parce que les protéines de lait sont moins complètes que les protéines de viandes, de poissons, ou d'oeufs ?

:ill:
va falloir revoir les bases...

En tout cas on peut dire que ça n'est pas très malin de vouloir prendre du lait pour ses protéines. Il y a la whey pour ça, c'est légèrement plus efficace ;)


en plus ! :cool:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 08/06/2011 11h52
par Patrick K.
Alban a écrit:En tout cas on peut dire que ça n'est pas très malin de vouloir prendre du lait pour ses protéines. Il y a la whey pour ça, c'est légèrement plus efficace ;)

En poursuivant l'idée, je ne vois aucun bénéfice à tirer du lait (mais je comprends qu'on puisse aimer dans son bol de céréale par ex.). N'importe quel produit laitier me semble bcp plus interessant que le lait, même le fromage ou le yaourt par exemple...
Au final, je mange pas mal de produits laitiers moi-même, sans doute bcp plus qu'il n'en faudrait (entre les prots en poudre, du fromage -souvent allégé-, des yaourts...) mais jamais de lait...

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 08/06/2011 14h55
par ben
j'ai deja lu quelque part que la meilleur alternative quand on a pas de whey,c'est le lait ?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 08/06/2011 15h17
par Patrick K.

:rolleyes:
Ben, on n'aime pas les "j'ai lu quelque part que..." ici, sinon on va commencer à colporter toutes les idées reçues du web.
Le lait n'est certainement pas la meilleur alternative à la whey, c'est sans doute même la pire...

Merci d'effectuer au minimum une recherche sur le forum ou dans GoogleTonAmi avant de propager des on-dit, merci :idiot: (je rappelle au passage que c'est votre engagement en vous inscrivant dans ce forum...)

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 08/06/2011 15h23
par Mike_83
Patrick K. a écrit:Au final, je mange pas mal de produits laitiers, entre les prots en poudre, du fromage -souvent allégé-, des yaourts...) mais jamais de lait...

On conseille de limiter la prise de produit laitier dans la journée, donc si on opte pour des collations matin et aprem à base de whey, en plus si c'est un jour de training ou on prend aussi un pré et un post training, la journée ne sera pas de même trop chargée en produit laitier ?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 08/06/2011 19h14
par BodyGilles
En théorie, si. Maintenant, chacun a une tolérance différente et accroître le risque de certains cancers ne signifient pas que tu les développeras.
A toit de voir à quel degré tu veux jouer à la roulette, y a toujours des gagnants comme des perdants :cool: .

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 08/06/2011 20h59
par Invite
Mike_83 a écrit:On conseille de limiter la prise de produit laitier dans la journée, donc si on opte pour des collations matin et aprem à base de whey, en plus si c'est un jour de training ou on prend aussi un pré et un post training, la journée ne sera pas de même trop chargée en produit laitier ?


En prenant de la whey on prend une fraction du lait qui n'est pas réputée pour être la plus dangereuse et peut-être même bénéfique selon certaines sources.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 08/06/2011 21h21
par Mike_83
Ah ok donc "pas de stricte limite" quotidienne comme pour le fromage blanc, le lait etc... avec la whey.
A condition bien sur comme toute chose de ne pas en abuser.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 09/06/2011 19h57
par ben
Patrick K. a écrit:
ben a écrit:j'ai deja lu quelque part que la meilleur alternative quand on a pas de whey,c'est le lait ?

:rolleyes:
Ben, on n'aime pas les "j'ai lu quelque part que..." ici, sinon on va commencer à colporter toutes les idées reçues du web.
Le lait n'est certainement pas la meilleur alternative à la whey, c'est sans doute même la pire...

Merci d'effectuer au minimum une recherche sur le forum ou dans GoogleTonAmi avant de propager des on-dit, merci :idiot: (je rappelle au passage que c'est votre engagement en vous inscrivant dans ce forum...)


a vrai dire c'été une question,sinon c'été sur NM,c'été un admin du forum qui avait repondu,je ne retrouve plus le post car il date de longtemp...
sinon içi


je n'affirme rien,c'été une question

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 09/06/2011 20h51
par Dutty_man
Assez intriguant et se rapportant pas mal à la diète originelle du paléolithique

source:

LE LAIT : MAUVAIS POUR LES ARTICULATIONS ?
- Docteur Stéphane CASCUA avec la collaboration de Nicolas BLES, docteur en pharmacie - SANTESPORTMAG - 2010

Vous souffrez des genoux ou du dos. Certains médecins conseillent désormais de réduire le lait ! Sur quelles hypothèses se basent-ils ?
Que faut-il en penser ? Comment faire en pratique ?
Si rien n’est formellement démontré, la théorie est cohérente. Dans son ouvrage, « l’Alimentation ou la troisième médecine », le docteur SEIGNALET a sensibilisé le grand public et les médecins au «régime ancestral». Bon nombre de praticien en retiennent l’éviction du lait ! Ils ont soulagé pas mal de patients, pourquoi pas vous ?

L’Homme préhistorique : beaucoup de sport et pas de lait !

Au paléolithique, l’Homme est nomade, il vit de chasse et de cueillette. Il marche toute l’année et court toute la journée. Ce n’est qu’au Néolithique, il y a 10 000 ans, qu’il se sédentarise. Il construit des villages et pratique l’agriculture et l’élevage ! Il mange en abondance des céréales et boit du lait. Selon les défenseurs d’une « alimentation paléolithique », nos gènes programmant les enzymes digestifs n’auraient pas eu le temps de s’adapter. Dix mille ans, c’est dérisoire comparés aux sept millions d’années qu’a duré l’évolution de notre espèce. Pour mieux quantifier cette notion, plaçons-nous à l’échelle d’une année : si l’homme est apparu le 1er janvier, nous buvons du lait depuis le 31 décembre après-midi !

Des protéines mal digérées irritent les articulations.

Selon les médecins adeptes de l’éviction du lait de vache, ces protéines sont imparfaitement digérées par bon nombre d’entre nous. De gros fragments se fixent sur la paroi intestinale. Ils ne sont pas assez coupés pour être absorbés. Ils sont suffisamment gros pour ressembler à des protéines étrangères à notre organisme. Les globules blancs, très présents dans cette zone, tentent de les détruire. L’intestin pâtit de cette attaque massive, il devient inflammatoire et poreux. Les morceaux de protéines peuvent alors franchir la barrière digestive. Ils passent dans le sang et viennent s’échouer dans les petits capillaires sanguins, véritables « impasses vasculaires » nichées dans les tissus recevant peu de sang : les tendons, les disques intervertébraux et les articulations au voisinage du cartilage ! A ces endroits, ils activent encore le système immunitaire. Ils sont responsables d’un « bruit de fond inflammatoire ». Si vous y ajoutez un peu de sport et des sollicitations mécaniques, tout le secteur s’irrite et devient douloureux.

Gros buveur douloureux, essayez !

Il ne s’agit pas d’imposer l’arrêt du lait à tous les hommes du troisième millénaire ! C’est une excellente source de calcium et de protéines. Si tout va bien, vous pouvez continuer à boire du lait ! En revanche, si vous souffrez de plusieurs articulations, de quelques tendons ou du dos, si les bilans et les traitements médicaux traditionnels n’ont rien donnés, si vous buvez beaucoup de lait, ça vaut le coût d’essayer ! Et patientez ! Avant de cicatriser votre intestin poreux, avant de décrasser vos articulations et vos disques engorgés, il faut souvent attendre 3 à 6 mois. Passé ce délai, il est possible que vous ne pensiez plus à votre colonne vertébrale le matin ni à vos genoux lors de l’échauffement !

Les vaches ne sont pas des centrales nucléaires !

Quelques questions et remarques pertinentes vous viennent à l’esprit : «Mais comment faire sans lait ? Au paléolithique, les femmes ne se préoccupaient pas de la prévention de l’ostéoporose, elles mourraient bien avant la ménopause !» Pour évaluer l’apport et la mise en réserve du calcium au sein d’une population, il est bon d’évaluer la densité osseuse au moment du stockage maximum, au début de l’âge adulte. Les squelettes retrouvés par les paléontologues ne mettent pas en évidence de décalcification particulière. Vous pouvez donc vous inspirer de l’alimentation paléolithique. Mangez beaucoup de fruits, de crudités et de légumes. Ils contiennent une bonne quantité de calcium issu de la terre calcaire où ils ont poussés ! Les vaches ingèrent d’ailleurs le calcium qu’elles nous rendent dans le lait en mangeant des végétaux ! Elles ne créent pas des atomes, ce ne sont pas des centrales nucléaires ! De plus, les fruits, les crudités et les légumes sont des antiacides qui favorisent l’intégration du calcium dans l’os.

Chèvres et brebis, nos amis pour la vie !

Vous pouvez également manger du fromage de chèvre ou de brebis. Et pourquoi ne pas boire du lait provenant de ces animaux ! Leurs protéines sont mieux tolérées probablement car ces petits animaux suivaient les migrations des Hommes dès le paléolithique. Nous sommes plus adaptés à leur digestion ! L’eau minérale contient des minéraux ravinés dans les terres infiltrées dont plusieurs sont nécessaires pour la qualité de l’os comme le calcium mais aussi le silicium, le magnésium ou encore le zinc. Ils doivent être apportés en quantité supérieure chez le sénior ou chez le sportif qui transpire abondamment. Seul le lait de soja enrichi en calcium peut revendiquer le statut de substitut au lait de vache. La vitamine D est essentielle pour absorber et stocker le calcium. Elle est fabriquée dans la peau grâce au soleil, on la trouve aussi dans les poissons gras. Bref, la vie sans lait de vache est possible ! Et parfois une vie moins douloureuse !


LE SPORTIF SANS LAIT DE VACHE...

Ne néglige pas son apport en calcium

Mange beaucoup de fruits, de crudités et de légumes
Consomme du lait et du fromage de chèvre ou de brebis
Boit des eaux minérales variées, riches en calcium, en magnésium et oligoéléments notamment Hépar, Contrex ou Quezac.

Favorise la disponibilité en vitamine D

Profite du soleil en pratiquant du sport à l’extérieur, en remontant ses manches … dès que possible, même en hiver.
N’oublie pas le saumon, les sardines, les anchois ou … avec du courage …l’huile de foie de morue.

Pratique une activité physique densifiant les os

Fait de la marche active, du jogging ou des sports incluant de la course

Pense aux protéines de qualité dès le matin

Prend au petit déjeuner du lait de soja, un œuf ou du jambon

Re: le lait ?!!

MessagePosté: 10/06/2011 21h07
par Johnnycleg
Elsabre a écrit:Personnellement je continue à boire un peu moins d'un litre de lait par jour.


Moi je tourne à presque 1 litre par jour.

Privilèges-tu le lait écrémé au demi-écrémé?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 10/06/2011 21h10
par Elsabre
Demi-écrémé en ce moment.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 10/06/2011 21h13
par Johnnycleg
Pourquoi "en ce moment"? Tu fais en fonction de ton régime alimentaire?

J’essaie au maximum de privilégier le lait écrémé, mais c'est quand même bien moins bon que le demi-écrémé... :rolleyes:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 10/06/2011 21h16
par martino
du lait entier pour la masse bande de gay ! :cool:

:idiot:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 10/06/2011 22h28
par tonio69
Et le entier?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 13/06/2011 18h15
par martino


ben c est juste la difference de creme,
pour le lait entier on laisse la creme, donc c est plus riche en graisse et ca a plus de gout.

personellement le lait ecremé je trouve ca deguelasse, surtout si tu passes de l entier à l ecremé , ca goute la flotte :ill:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 13/06/2011 23h33
par Logan
Bonsoir,

le Guide des compléments.... cite p.46 une étude qui montre l'intérêt de boire du lait dans l'heure qui suit l'entraînement, notamment du lait entier : il serait 2 fois plus efficace du point de vue anabolique que le lait écrémé, et même que du lait écrémé + glucides.

Pour ma part, je bois de temps en temps du lait entier cru : il y a un distributeur à la sortie d'un supermarché, le lait vient de la traite quotidienne faite par un agriculteur d'un village voisin.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 16/06/2011 00h47
par jafaden
Je trouve ça vachement pratique a emporter , en plus le lait m'apporte facilement 2/5 de mon quotat journalier en proteine , je bois facilement 2L par jour , et jusqu'a maintenant pas de probleme^^ ( je fais ça depuis un an) je le prend pour le lycée, pour la salle , bref j'ai toujours du lait sur moi^^, bonne proteine , facile a boire , apres c'est sur que certains peuvent avoir du mal a le digerer , mais bon c'est rien ça^^

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 16/06/2011 00h49
par Fifoufifou



Une consommation excessive de laitages étant soupçonnée de favoriser certains cancers, nous recommandons de veiller à en consommer avec modération.


T'as peur de rien :idiot:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 16/06/2011 09h49
par Florian
jafaden a écrit:je bois facilement 2L par jour , et jusqu'a maintenant pas de probleme^^ ( je fais ça depuis un an)


Normal au bout d'1 an :p

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 16/06/2011 10h12
par Joris
jafaden a écrit:Je trouve ça vachement pratique a emporter , en plus le lait m'apporte facilement 2/5 de mon quotat journalier en proteine , je bois facilement 2L par jour , et jusqu'a maintenant pas de probleme^^ ( je fais ça depuis un an) je le prend pour le lycée, pour la salle , bref j'ai toujours du lait sur moi^^, bonne proteine , facile a boire , apres c'est sur que certains peuvent avoir du mal a le digerer , mais bon c'est rien ça^^



Je ne suis pas partisan du 0% lait. Mais là c'est trop.

Le lait n'est pas particulièrement une bonne source de protéine. De plus, d'un point de vue santé, cela serai même une mauvaise protéine. Tellement riche en "mauvaise" graisse en plus..

Sinon le fait de mal digérer le lait produit un nombre de important toxine, très toxique. La digestion c'est donc important.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 16/06/2011 11h10
par BodyGilles
En même temps 2litres de lait, même si c'est beaucoup trop, t'as peu de chance de te choper un cancer de la prostate en étant au lycée vu l'âge supposé (sauf si t'es prof, évidemment :idiot: ).
Dans 20 ans ça t'inquiètera surement davantage.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 16/06/2011 13h11
par jafaden
Le lait une mauvaise proteine ? :ill: c'est juste la meilleure , comme proteine a assimilation lente...

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 16/06/2011 13h14
par jafaden
d'ici 20 ans , je me gaverais plus de lait , j'aurais enfin l'occasion d'acheter de la proteine en poudre :idiot:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 16/06/2011 13h16
par Joris
Le lait n'est pas une protéine.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 16/06/2011 14h10
par BodyGilles
jafaden a écrit:Le lait une mauvaise proteine ? :ill: c'est juste la meilleure , comme proteine a assimilation lente...


2 litres de lait, t'es entre 80 cents et 1 euros, en moyenne, pour un total de 66g de prot. En gros tu prends un pot de 4 kilos de caseine micellaire, ça te revient à 10 euros de plus que le lait que tu prends, les sucres en moins et avec moins de risque niveau santé, et là tu n'auras que du très lent.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 19/06/2011 05h39
par Alain-SPN
Gromit a écrit:En prenant de la whey on prend une fraction du lait qui n'est pas réputée pour être la plus dangereuse et peut-être même bénéfique selon certaines sources.


Question à Julien par rapport à ça.
Quelle est la fraction qui justement est la plus "dangereuse"? La graisse?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 19/06/2011 10h59
par BodyGilles
Je peux largement me tromper mais il me semble que c'est le gras et la caséïne.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 19/06/2011 12h01
par Invite
Oui c'est ça. Et le calcium aussi.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 19/06/2011 19h23
par Seph
On va tous crever d'un cancer alors que ce soit lié au lait, à la clope ou autre ça change pas grand chose. :D

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 19/06/2011 19h58
par Mike_83
Quand tu pense qu'il faut plus manger de concombres, de pousse de soja, que le lait c'est pas bon, les steacks une époque c'était bannie, dernièrement le thé vert était radioactif, etc etc... comme tu dis, on va tous mourir :idiot: