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Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 19/06/2011 22h00
par martino
autant crever
enorme et sec! :cool:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 19/06/2011 22h05
par Alain-SPN
BodyGilles a écrit:Je peux largement me tromper mais il me semble que c'est le gras et la caséïne.

Gromit a écrit:Oui c'est ça. Et le calcium aussi.


Merci!

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 19/06/2011 23h45
par tonio69
Il y a des mec super sains,qui prennent soin de leur santé et tout,et qui crevent avant tout le monde.

A un moment faut arreter de dramatiser je pense.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 01h09
par morgan56
martino a écrit:autant crever
enorme et sec! :cool:

tu as raison les asticos n'aiment pas le gras :super_lol:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 08h56
par Invite
On ne choisit pas de quoi on meurt. Il y a plein de fumeurs qui atteignent les 90 ans sans le moindre cancer, est-ce pour autant un justificatif pour fumer?

La vie c'est la loterie, mais soit on respecte son corps et on essaye de faire un minimum d'efforts soit on ne s'en occupe pas et on attend que les autres décident pour nous. Dans les deux cas, rien n'est garanti. Mais le but d'une médecine préventive c'est justement la prévention. Sinon on peut se contenter de la médecine classique symptomatique. En général ceux qui ont connu des problèmes de santé un peu sérieux choisissent la solution numéro 1.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 09h23
par Crazy Duck
Je ne crois pas que l'on en ai déjà parlé, je n'ai rien trouvé à ce sujet...
Alors que pensez-vous du lait micro-filtré pour ceux qui ont testé et qui s'y connaissent un peu?
- Goût
- Qualité des nutriment face au lait U.H.T
- Prix

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 12h08
par tonio69
Julien,je ne dis pas le contraire,il y a des choses qui nuisent enormement a la santé et qu'il faut eviter,comme boire,fumer,se droguer.

Mais les choses comme ne pas boire du lait,pour moi ce sont des details.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 13h24
par R. Wagner
Gromit a écrit:On ne choisit pas de quoi on meurt. Il y a plein de fumeurs qui atteignent les 90 ans sans le moindre cancer, est-ce pour autant un justificatif pour fumer?

La vie c'est la loterie, mais soit on respecte son corps et on essaye de faire un minimum d'efforts soit on ne s'en occupe pas et on attend que les autres décident pour nous. Dans les deux cas, rien n'est garanti. Mais le but d'une médecine préventive c'est justement la prévention. Sinon on peut se contenter de la médecine classique symptomatique. En général ceux qui ont connu des problèmes de santé un peu sérieux choisissent la solution numéro 1.



Ou on essaie de se soigner avec Siegel. :idiot: :idiot: :idiot:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 15h45
par Patrick K.
Crazy Duck a écrit:Je ne crois pas que l'on en ai déjà parlé, je n'ai rien trouvé à ce sujet...
Alors que pensez-vous du lait micro-filtré pour ceux qui ont testé et qui s'y connaissent un peu?
- Goût
- Qualité des nutriment face au lait U.H.T
- Prix

Yep, le seul lait que je bois (quand j'en bois) c'est du micro-filtré bio demi-écrémé. Niveau goût, c'est top.
Pour le reste, je ne saurais dire mais ça me parait naturellement meilleur que le pasteurisé...

tonio69 a écrit:Mais les choses comme ne pas boire du lait,pour moi ce sont des details.

Tu vis avec beaucoup de certitudes tonio, mais heureusement que tu précises "pour moi". Ce à quoi je te répond :
- on s'en fout un peu de l'avis des gens, ce qu'on recherche ici, c'est d'approcher la vérité.
Chacun a un avis (comme on dit, c'est comme les t.... d. c.. tout le monde en a un), mais de vérité, il n'y en a qu'une, et c'est ça qu'il est interessant de savoir, pas les "pour moi..." de tous les gens.
- si c'est avéré que l'excès de lait peut conduire au cancer de la prostate, il ne me semble pas qu'on puisse dire que "c'est un détail".

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 16h11
par Crazy Duck
Patrick K. a écrit:
Crazy Duck a écrit:Je ne crois pas que l'on en ai déjà parlé, je n'ai rien trouvé à ce sujet...
Alors que pensez-vous du lait micro-filtré pour ceux qui ont testé et qui s'y connaissent un peu?
- Goût
- Qualité des nutriment face au lait U.H.T
- Prix

Yep, le seul lait que je bois (quand j'en bois) c'est du micro-filtré bio demi-écrémé. Niveau goût, c'est top.
Pour le reste, je ne saurais dire mais ça me parait naturellement meilleur que le pasteurisé...

Au moins tu as pu répondre à ma question du goût :) J'en achèterai demain pour confirmer!

Cela me semble aussi naturellement meilleur, vu que tout n'est pas "tué" lors du procédé UHT. On peut lire via un lien ( ) que d'après l'AFSSA / La microfiltration permet d'allonger la durée de conservation et de préserver les qualités nutritionnelles (conservation des vitamines et des éléments biodynamiques) et organoleptiques.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 16h13
par tonio69
Je ne dis pas le contraire,c'est bon a savoir.

Mais de la a en faire un drame.....
Mettre le lait au meme niveau que le tabac ou l'alcool.... :confused:

Apres ce n'ai que mon avis,d'ou les "je pense" ^^

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 16h20
par Patrick K.
tonio69 a écrit:Mettre le lait au meme niveau que le tabac ou l'alcool.... :confused:

Julien ne faisait aucune comparaison entre le lait ou le tabac (tu as du mal comprendre), il répondait simplement à ton argument selon lequel certains mecs hyper-précautionneux crèvent avant tout le monde.
Donc oui, on peut faire super gaffe, et creuver sous un train poussé par un fou (ou même d'un cancer pourquoi pas, il y a 1001 causes, et la nutrition, le tabac ou l'alcool ne sont pas les seuls)
On peut aussi avoir l'hygiène de vie la plus déplorable et vivre "vieux".
Mais cela reste statistiquement des exceptions, et la question n'est pas d'avoir une certitude ou une garantie sur son espérance de vie, simplement de mettre toutes les chances de son côté et de laisser le moins de champs de liberté au hasard.

On est tous d'accord pour dire que boire du lait n'est pas aussi dangereux que fumer, mais il est important de savoir ce qu'il en est réellement. Après, chacun fera comme il le voudra et en assumera les conséquences, mais en tout connaissance de cause (pas comme les mecs qui fumaient dans les années 60 et qui ne savaient pas que c'était dangereux pour la santé).

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 16h29
par tonio69
On est d'accord ;)

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 18h43
par Augustin N.
Gromit a écrit:On ne choisit pas de quoi on meurt. Il y a plein de fumeurs qui atteignent les 90 ans sans le moindre cancer, est-ce pour autant un justificatif pour fumer?

La vie c'est la loterie, mais soit on respecte son corps et on essaye de faire un minimum d'efforts soit on ne s'en occupe pas et on attend que les autres décident pour nous. Dans les deux cas, rien n'est garanti. Mais le but d'une médecine préventive c'est justement la prévention. Sinon on peut se contenter de la médecine classique symptomatique. En général ceux qui ont connu des problèmes de santé un peu sérieux choisissent la solution numéro 1.


Tellement vrai, c'est exactement ça.
C'est aussi à peu près pareil avec les blessures.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 18h52
par Crazy Duck
Pour les blessures, je confirme :ill:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 19h13
par Manu
Les produits laitiers sont suspectés de favoriser certaines blessures: tendinites par exemple. Faire attention à son alimentation (équilibre acido-basique, ...) peut permettre d'éviter également les blessures.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 20h52
par Benjamin Serret
Gromit a écrit:
Mike_83 a écrit:On conseille de limiter la prise de produit laitier dans la journée, donc si on opte pour des collations matin et aprem à base de whey, en plus si c'est un jour de training ou on prend aussi un pré et un post training, la journée ne sera pas de même trop chargée en produit laitier ?


En prenant de la whey on prend une fraction du lait qui n'est pas réputée pour être la plus dangereuse et peut-être même bénéfique selon certaines sources.


J'avais lu de ta part je ne sais plus sur quel forum que tu disais que les proteines laitieres pouvaient provoqués des boutons .
Si c'est le cas , faut il supprimer totalement les proteines laitieres pour ne plus avoir ce probleme ? ou une diminution pourrait suffir ?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 22h02
par Invite
Ça dépend des gens donc il faut faire l'essai pour savoir.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 22h32
par dasantos
Les études qui tissent un lien entre cancers et lait sont-elles rétrospectives ?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 22h35
par Crazy Duck
Y a-t-il un réel avantage à boire un lait microfiltré plutôt qu'un lait UHT? Ou la différence (sans parler de goût) est trop faible pour en tirer des avantages?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 23h04
par dasantos


Différence à quel niveau ?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 20/06/2011 23h16
par Crazy Duck
Crazy Duck a écrit:On peut lire via un lien ( ) que d'après l'AFSSA / La microfiltration permet d'allonger la durée de conservation et de préserver les qualités nutritionnelles (conservation des vitamines et des éléments biodynamiques) et organoleptiques.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 14h08
par dasantos
Dans mes cours de microbiologie :

Stérilisation UHT (ultra haute température)
[...]
Conservation des vitamines et qualités organoleptiques (goût, odeur)

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 14h26
par Alban
dasantos a écrit:Dans mes cours de microbiologie :

Tu as déjà gouté du lait microfiltré et du lait stérilisé UHT ?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 14h30
par dasantos
Patrick K. a écrit:- on s'en fout un peu de l'avis des gens, ce qu'on recherche ici, c'est d'approcher la vérité.
Chacun a un avis (comme on dit, c'est comme les t.... d. c.. tout le monde en a un), mais de vérité, il n'y en a qu'une, et c'est ça qu'il est interessant de savoir, pas les "pour moi..." de tous les gens.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 14h44
par Patrick K.
Je ne sais pas pourquoi je suis cité (mais c'est très flatteur :idiot: ) mais il va de soi que ma phrase (sortie du contexte) ne s'applique pas du tout aux goûts qui sont eux, par essence, subjectifs (enfin si c'est de ça dont il s'agit...)

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 15h25
par dasantos


Oui je fais référence au goûts.
Le goût d'une substance dépend de la température, des récepteurs (dont le nombre, la sensibilité, la répartition est contrôlé génétiquement), des autres aliments ingérés au moment de la dégustation, les fibres nerveuses qui innervent les cellules sensorielles, de la production de mucus, etc. Bref plein de paramètres qui varient d'un individus à l'autre.

Je ne vois donc pas :

-pourquoi on viens me poser une question sur mes goûts
-pourquoi on ne peut pas comparer un avis aux goûts de façon métaphorique.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 15h40
par Patrick K.
Tu as de bien curieuses façon de faire entendre ton point :wtf: (dslé pour l'anglicisme).

Tu balances que ton cours de micro-bio disent que le lait stérilisé conserve le goût du lait.
Alban te demandes si tu as déjà goûté les 2 pour comparer.
Je ne vois absolument pas ce que ma phrase qui traite de la dialectique vs le débat d'idée vient faire la dedans ???

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 15h55
par dasantos
Je ne vois absolument pas ce que ma phrase qui traite de la dialectique vs le débat d'idée vient faire la dedans ???


Je m'explique.

Quand je lis ça :

on s'en fout un peu de l'avis des gens, ce qu'on recherche ici, c'est d'approcher la vérité.


Je comprend que tu appliques cela en général sur le forum. Etant donné que je suis d'accord je l'applique. Et comme pour moi un avis c'est comme un goût...

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 16h08
par Patrick K.
Soit t'es le roi de la mauvaise foi, soit t'as du mal avec la logique. :idiot:
Dans tous les cas, je ne vais pas insister... amuse toi comme tu veux...

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 16h18
par dasantos
Soit tu ne comprends rien à ce que je veux dire. Bref pas la peine de discuter plus avec toi dans ce cas là.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 16h37
par Patrick K.
Je comprends surtout que tu as été piqué dans ton amour propre par la remarque d'Alban... dommage.

Pour le reste je n'ai effectivement pas envie de rentrer dans ce jeu de syllogisme et d'arguments de mauvaise foi, donc tu as raison, si c'est pour poursuivre dans cette voie (sans issue), pas la peine de discuter avec moi.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 21/06/2011 16h59
par dasantos
Je comprends surtout que tu as été piqué dans ton amour propre par la remarque d'Alban... dommage.

:wtf:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 22/06/2011 14h11
par Alban
Une réponse ou ma question est trop technique ?

Alban a écrit:
dasantos a écrit:Dans mes cours de microbiologie :

Tu as déjà gouté du lait microfiltré et du lait stérilisé UHT ?

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 22/06/2011 15h54
par dasantos
Aucune différence gustative pour ma part.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 22/06/2011 18h32
par Alban
OK. J'imagine que tu ne vois aucune différence non plus entre du sucre et du sel dans ces conditions.
Tu n'es pas un sujet représentatiif.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 22/06/2011 19h12
par dasantos


Euh...si parce que j'ai fait des études de biochimie.

Qui dit que tu es représentatif ? Et depuis quand un seul individu est-il représentatif statistiquement parlant ? Et qu'en est-il des conditions de tests ? Peut-être que j'aurais du boire les deux types de lait dans exactement le même verre, à la même température, au même moment de la journée, sans connaître lequel est UHT et microfiltré. Peut-être tu t'images un goût meilleur pour le lait filtré car tu penses qu'il est meilleur qualité. Ou alors j'ai une mutation dans un gène codant un récepteur ? Ou encore il y a une influence géographique et culturelle au niveau du goût ?

Ce n'est pas de la science que tu es en train de faire là. C'est à chacun de décider pour soi quel lait à le meilleur goût.
Et ce n'est certainement pas un site internet d'une usine qui fabrique du matériel de microfiltrage qui va donner une vue objective de la situation.

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 22/06/2011 19h26
par Crazy Duck
Pas bête dasantos. Comme je n'ai jamais goûté ce lait, je vais faire le test.
Vendredi soir, j'achète du micro-filtré et de l'UHT que je mettrais au refrigérateur.
Samedi matin, avec 2 verre identiques, je demanderais à ma copine de me servir puis faire boire, les yeux fermés (bandés) les 2 lait différents sans avoir rien avalé auparavant.

Là, je pourrais réellement donné mon avis :)

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 22/06/2011 20h05
par martino
je vous trouve lourd, et tout ca pour un verre de lait
:idiot:

Re: Le lait : bannir ?

MessagePosté: 22/06/2011 22h07
par tonio69
martino a écrit:je vous trouve lourd, et tout ca pour un verre de lait


+1 :o

:idiot: