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Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 16/05/2013 09h15
par Invite
Les fortes doses de vitamines C et E augmenteraient le risque de cataracte

et

Comment bien choisir un complément antioxydant ?

C'est dans mon article:

Re: Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 16/05/2013 10h48
par NICO-71
1 g de vitamine c conjuguée avec un complex (Nutring) et de la vitamine D te semble être un plafond correct?

Re: Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 17/05/2013 12h42
par Le Docteur
Pour le fer, c'est peut-être à discuter. Si la carence en fer est hautement probable (végétarisme) une dose modérée de fer n'est pas forcément mauvaise. Idem pour les femmes. Sauf que les doses des suppléments "politiquement corrects" en France sont non seulement sous-dosés par exemple en vitamine D, mais aussi surdosés en fer : 18 mg par jour, c'est infiniment trop, y compris pour les végétariens et les femmes.

En général, je prends un supplément dosé à 6 mg. D'ailleurs j'ai arrêté (en me laissant convaincre que ce n'était pas une bonne idée) et j'ai pour la première fois des niveaux de fer pas top (peut-être dû à une maladie passagère, mais à confirmer).

Quand j'étais un peu plus dans ces histoires j'en étais arrivé à la conclusion que 200mg de vitamine C par jour était une dose raisonnable. Monter à 500 mg nous fait entrer dans les "hautes doses" qui ont pu parfois laisser penser à des risques, mais sans assurance que ces risques soient réels. Je me tenais en général entre ces deux chiffres, suivant les périodes. Là j'en consomme plus et je vais peut-être revoir ça à la baisse, du coup.

Re: Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 17/05/2013 13h53
par Invite
Le Docteur a écrit:Pour le fer, c'est peut-être à discuter. Si la carence en fer est hautement probable (végétarisme) une dose modérée de fer n'est pas forcément mauvaise. Idem pour les femmes. Sauf que les doses des suppléments "politiquement corrects" en France sont non seulement sous-dosés par exemple en vitamine D, mais aussi surdosés en fer : 18 mg par jour, c'est infiniment trop, y compris pour les végétariens et les femmes.


Non. Quand on manque de fer le médecin prescrit quelque chose avec de fortes doses qui n'est PAS un complément alimentaire. Une fois que l'anémie est corrigée on arrête le fer. Donc aucun complément alimentaire ne devrait contenir de fer !

Petite parenthèse : un végétarien qui mange correctement n'a aucune raison d'avoir plus de déficits en fer qu'un omnivore contrairement à ce qu'on peut croire parce que dans les deux cas il y en a largement assez dans l'alimentation. le problème vient plus de certains aliments qui bloquent l'absorption du fer.


Le Docteur a écrit:Quand j'étais un peu plus dans ces histoires j'en étais arrivé à la conclusion que 200mg de vitamine C par jour était une dose raisonnable. Monter à 500 mg nous fait entrer dans les "hautes doses" qui ont pu parfois laisser penser à des risques, mais sans assurance que ces risques soient réels. Je me tenais en général entre ces deux chiffres, suivant les périodes. Là j'en consomme plus et je vais peut-être revoir ça à la baisse, du coup.


Non. 500mg est une bonne dose recommandable et sans danger. Les bénéfices sont nombreux et montrés dans des méta-analyses (j'en ai déjà parlé beaucoup sur le forum, faites une recherche). A cette dose il n'y a pas de risque pour la cataracte.

Re: Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 18/05/2013 11h34
par Le Docteur
Gromit a écrit:
Le Docteur a écrit:
Petite parenthèse : un végétarien qui mange correctement n'a aucune raison d'avoir plus de déficits en fer qu'un omnivore contrairement à ce qu'on peut croire parce que dans les deux cas il y en a largement assez dans l'alimentation. le problème vient plus de certains aliments qui bloquent l'absorption du fer.


Oui, je note "un végétarien qui mange correctement", c'est-à-dire en particulier qui mange suffisamment de légumes ? Il y a bien les flocons d'avoine, les lentilles, etc, mais je ne peux pas certifier en ce qui me concerne que j'en mange suffisamment.
Reste effectivement les antinutriments. Mais il y en a une liste assez longue, si on fait attention. Ca réclame une grosse attention à sa nourriture.
J'ai beau essayer de faire des efforts, personnellement, le boulot fait que mes repas sont souvent "à l'arrache".

C'est le problème pour pas mal de suppléments : si on mangeait correctement, on pourrait quasiment s'en passer, mais malheureusement, l'homme moyen... Et là, je constate que je suis un homme moyen. Quand je regarde autour de moi, je me dis qu'il y a pire.

————

Idéalement je devrais ne pas boire autant de café, cuisiner ma bouffe, prendre le temps de faire des courses intelligentes et penser à ce que je vais faire comme repas pour le soir ou le midi. Idéalement aussi on ne devrait pas me multiplier mon boulot par 1,5 et on devrait me laisser des week-end pour récupérer. Allez dire ça à mon employeur.

Re: Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 18/05/2013 14h48
par Alban
Le Docteur a écrit:C'est le problème pour pas mal de suppléments : si on mangeait correctement, on pourrait quasiment s'en passer

... si on vivait au pays de la fée Clochette, comme J.M. Cohen. Ou alors, si on vivait quelques milliers d'années en arrière.

Re: Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 18/05/2013 15h47
par Le Docteur
D'où le "quasiment"...
Difficile, voire impossible pour la vitamine D, idem pour la E, a priori. Même les vitamines B poseraient problème pour quelqu'un qui ferait un peu de sport.
Au niveau des minéraux, ça serait peut-être un peu plus praticable, mais en faisant une attention extrême à ce qu'on mange (sans parler du côté aléatoire de la richesse des sols).
Dans le cas du fer, justement, c'est possible en théorie pour tout le monde, mais pour certains, ça peut devenir un peu plus délicat s'ils ne sont pas très attentifs à ce qu'il mangent.

Re: Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 19/05/2013 21h41
par Invite
Le problème de la supplémentation en fer c'est qu'elle est dangereuse. ce n'est pas le cas de la supplémentation en vitamine D par exemple (à doses normales).

Ici ce que je voulais dire c'est qu'un végétarien mange généralement au moins des œufs, il devrait éviter trop de produits laitiers (le calcium bloque l’absorption du fer), éviter les excès de phytates (trop de céréales complètes) et manger pas mal de fruits et légumes. En faisant tout ça c'est difficile de manquer de fer car l'absorption est régulée au niveau intestinal selon les besoins.

Re: Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 06/01/2014 22h12
par alex_SP
Salut,

Aurais-tu un lien ou un ouvrage de référence présentant de manière synthétique les symptômes principaux des hyper/hypovitaminoses :?:

Re: Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 06/01/2014 23h19
par Invite
Non, désolé.

Re: Les fortes doses de vitamines C et E dangereuses

MessagePosté: 07/01/2014 22h23
par Le Docteur
Pour revenir sur les histoires d'antioxydants dangereux, c'est clair que le "bon" supplément devrait être dosé raisonnablement, mais avec un cocktail le plus large possible d'antioxydants : caroténoïdeS, mélange de tocophérols, lycopène, lutéine, coenzyme Q10, etc, pour éviter les compétitions entre antioxydants de même classes. Quant au problème des mégadoses on a bien supposé dans l'étude qui a porté un coup au bétacarotène que les antioxydants pouvaient avoir protégé des cellules cancéreuses. A priori il reste à inventer, le cocktail.